DictionaryForumContacts

 Валькирия

link 29.04.2008 10:41 
Subject: median and mean med.
Доброго всем времени суток!

Помогите, пожалуйста, с переводом median и mean. Cтоят они в таблице по клиническим испытаниям, которая показывает как препарат повлиял на уровень ПТГ:

Baseline (pg/vL): Median and Mean (SD) (mean and median стоят в разных столбиках)

Никак не могу понять разницу между этими понятиями.

Исходный уровень (пг/мл): ? и Средний (Стандартное отклонение)

Заранее спасибо.

P.S. Всю таблицу можно посмотреть тут: Table 1

 Валькирия

link 29.04.2008 10:44 
* (mean and median стоят в разных столбиках)
в разных строках, actually

 Рудут

link 29.04.2008 11:03 
таблицу не смотрела, чисто без контекста: median - медианное значение mean - среднее (среднеарифметическое) значение

 Рудут

link 29.04.2008 11:06 

 Валькирия

link 29.04.2008 11:35 
Спасибо, Рудут.

*Ушла мучить финансистов на предмет объяснения разницы между медианным значением и средним :))*

 Валькирия

link 29.04.2008 11:45 
У меня в тексте до этого было:

The median dose of X at the completion of studies was 90 mg.

Что я первоначально перевела как

Средняя доза Х по завершении исследований составляла 90мг.

Исходя из того, что median - это медианный, получается, что это медианная доза? Таковая существует? Гугл вытащил всего 7 хитов, что не внушает доверия...

 Leo2

link 29.04.2008 11:50 

Гугл вытащил всего 7 хитов, что не внушает доверия

http://www.yandex.ru/yandsearch?p=1&text=медианная доза

 Валькирия

link 29.04.2008 11:53 

 Рудут

link 29.04.2008 12:00 
http://www.google.com/search?hl=ru&newwindow=1&q=%22%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0++%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D1%8B%22&lr=

кстати, в статье из вики, ссылку на которую я приводила выше, объясняется разница между медианой и средним значением

 justboris

link 29.04.2008 12:05 
чувствую, дети не учили статистику в школе :)

 Рудут

link 29.04.2008 12:07 
мы тоже не учили, нам ее и не преподавали. Но пришлось в свое время покопаться в статистике "для целей перевода"

 justboris

link 29.04.2008 12:11 
мне казалось, что самый минимум (на уровне медианы/моды/ср.арифм.) везде преподавали (?)
... хотя бы в рамках курса "основы высшей математики"
а кстати, где Вы учились, Лена? МТ?

 Валькирия

link 29.04.2008 12:11 
То есть не "медианная доза", а "медиана дозы"? Однако, наши медики такого никогда не слышали....

Да, по ссылке я видела объяснение, однако, не будучи сильна в математике и, тем более, в статистике, я не очень поняла объяснение.

 Валькирия

link 29.04.2008 12:12 
а что статистику в школе преподают? O_o

 Рудут

link 29.04.2008 12:19 
Валькирия, ну.. чем могла...в медицине я разбираюсь примерно так же, как в сельском хозяйстве, но что медиана/ медианное значение/медианный показатель используется в статистике - это точно.

Борис, а что такое МТ? :-) и в каком смысле, где училась? :-)

 justboris

link 29.04.2008 12:20 
в высшей школе :)
(в мое время школой студенты называли университет, см. напр.: "еще по-маленькой, и завтра в школу не пойдем" :)

 Валькирия

link 29.04.2008 12:21 
Можно спросить в порядке ликбеза?
То есть медианное значение - это границы значения? (это то, что я поняла из объяснений нашего экономиста)

 Валькирия

link 29.04.2008 12:23 
2justboris
В инязе у нас статистику не преподавали :)))

 justboris

link 29.04.2008 12:23 
МТ - Мориса Тореза (университет, ранее - институт)
> и в каком смысле, где училась? :-)
в смысле, какое учебное заведение/я вы осчастливили своим в нем присутствием? :)

 justboris

link 29.04.2008 12:25 
гм, вы просто математику прогуливали, наверно :)

 Валькирия

link 29.04.2008 12:28 
2justboris
Не правда :)))) Не было там математики вообще. Зуб даю! :0)

 Рудут

link 29.04.2008 12:36 
Нет, не в МТ, в МГУ. Математики у нас точно не было
Валькирия, медиана - это серединное значение, то есть такое, при котором 50% выборки стоит выше него, а 50% - ниже. Оно не равно среднеарифметическому.

 Валькирия

link 29.04.2008 12:43 
Но ведь при среднеарифметическом тоже 50% выше, а 50% ниже, нет?

 justboris

link 29.04.2008 12:43 
хм, мне казалось, что некоторый минимум был у всех... О_о
по-крайней мере, в советские времена ...

 Валькирия

link 29.04.2008 12:45 
Я училась несколько позже советских времен :))

 justboris

link 29.04.2008 12:46 
Валькирия,
перечитайте статью в вики - по-моему очень доходчиво объяснено :)
в случае с миллиардером и бедняками - там разве 50% ниже/выше? :)

 Валькирия

link 29.04.2008 12:49 
:'(

Согласна, 50% ниже/выше там не пахнет, это я сгоряча.
Однако я все равно не понимаю, что значит
полусумма десятого и одиннадцатого, срединных значений ранжированного ряда
Наверное, я безнадежна :((

 Валькирия

link 29.04.2008 12:58 
Ух ты ж! На десятое прочтение статьи в Вики я поняла!
Пора домой, уже ничего не соображаю :)))
Спасибо за помощь, Рудут и justboris!

Однако вопрос с дозой остается открытым...

 justboris

link 29.04.2008 13:02 
на пальцах: в примере 19 бедняков и один миллиардер - всего 20 чел.
Взносы: n1n2,n3,...,n10,n11,..., n20
медиана в данном случае - (n10+n11)/2

 Валькирия

link 29.04.2008 14:20 
Это я уже поняла :)))
Но все равно спасибо :)

 

You need to be logged in to post in the forum