DictionaryForumContacts

 L.O.T.Ф

1 2 all

link 21.04.2008 19:44 
Subject: ОФФ - этический вопрос
Пожалуйста, посоветуйте! Недавно устроилась на новую работу/in-house interpreter/в настоящее время перевожу на совещаниях, которые находятся на большом расстоянии от головного офиса и поэтому по приказу директора водитель компании (он не водитель директора, просто водитель компании) подвозит меня только до начала совещаний - чтобы я не опоздала. (после окончания совещаний домой я еду сама). Выезжаем рано, я веду себя корректно, но шофер почему-то со мной обращается за панибрата. Сразу стал тыкать. Всю дорогу достает меня вопросами. (Справедливости ради, ему где-то 60 лет). Из-за его возраста и уважения к нему из-за возраста, не могу его резко осадить. Что мне делать? Когда совещания закончатся, вернусь на работу в головной офис. Как себя правильно поставить? (Т.е. чтобы со мной сразу не обращались за панибрата все шоферы, уборщицы и проч.) Очень прошу, порекомендуйте какую-либо книгу или вэбсайт или еще что-то.

 JULI@

link 21.04.2008 19:52 
Не очень поняла Вашего вопроса насчет рекомендации книги или сайта...Вы просите порекомендовать Вам книгу, где будет написано, как себя вести со служащими, чтобы уважали?

 L.O.T.Ф

link 21.04.2008 19:54 
Именно - только не со всеми служащими - коллеги меня обычно уважают - а с шоферами, проч., т.е. чтобы не было панибратства.

 суслик

link 21.04.2008 19:59 
могу посоветовать почитать Вишневского, есть у него одно двустишье "сегодня ты с мобильным телефоном, а завтра ты бомжуешь по газонам"... в связи с вышеизложенным, предлагаю вам понять, что служебная машина - это еще не повод быть снобом...

 Bangladesh

link 21.04.2008 20:01 
город? ):о (DpoH (C)

 Alexander Oshis moderator

link 21.04.2008 20:07 
1) Попробуйте его попросить, чтобы он Вам не тыкал. И не потому, что он - водитель, а Вы иностранными язЫками владеете, а просто потому, что на панибратские отношения переходят по обоюдному согласию.
2) Если же он, в силу своего возраста, скажет "Да ты младше моей дочки" или нечто подобное (а он может), то попробуйте потерпеть.
И при этом сохранить искреннюю доброжелательность к этому дядьке. :)

Всего доброго. АО

 bondar-s

link 21.04.2008 20:26 
Вероятно, Вы слишком открыты и непосредственны. Легко давать советы, но характер человека зависит от многих факторов (в первую очередь, наследуется характер родителей), складывается десятилетиями и очень трудно (я бы сказал,- НЕВОЗМОЖНО) что-то резко изменить. Увы!
Некоторое время работал на ф-те психологии и лишний раз в этом
убедился.
Лучше всего, наверно, найти low-profile (а может быть,- high-profile?) work!
А может это и хорошо, что Вы представляете интерес для окружающих!?
По-моему, это очень даже неплохое качество для устного переводчика.

 L.O.T.Ф

link 21.04.2008 20:33 
Огромное спасибо всем отозвавшимся - пока я делаю так: на второй день уже взяла якобы необходимые словари и уткнулась в них носом - дескать, готовлюсь к переводу. Я очень закрыта и очень ... посредственна - никаких поводов не давала к панибратству. Просто очень-очень меня интересует этот вопрос. Даже я бы сказала не интересует, а ВОЛНУЕТ. И я не из-за язЫков и не из-за того, что он баранку крутит. Кстати - 2суслик - я уже была по газонам (хотя и не бомжом), но все равно никогда себе не позволяла переходить на "ты" ни с официантом, ни с деканом... 2бангладеш - город - Москва...

 delta

link 21.04.2008 20:35 
По-моему, вам не нужно огорчаться по этому поводу. Тыканье вовсе не означает, что шофер вас не уважает. Просто он -- человек общительный и явно к вам относится доброжелательно. (Насупленный, неразговорчивый тип в дороге -- тот еще подарок.) Вы же члены одной команды! Если же вам нужно сосредоточиться или расслабиться, можете прикрыть глаза и намекнуть, что хотите подремать ("ночью плохо спала"). А вообще такие люди, как правило, бывают добрыми, отзывчивыми, нередко сами предлагают помощь. Психологи говорят, что все проблемы внутри нас. Удачи! :)

 akhmed

link 21.04.2008 20:40 
Да просто они относятся к вам как к человеку, а не как к сотруднику или специалисту, и уж тем более не как к начальнику.

Бангладеш,
+1
:0)))

 tumanov

link 21.04.2008 20:46 
Будьте проще, и люди к вам потянутся!

 delta

link 21.04.2008 20:51 
Старая, но очень верная истина :)

 L.O.T.Ф

link 21.04.2008 20:57 
2delta& - Наверное, я что-то не понимаю, но я думаю, что все-таки шофер - это член команды автопарка компании, а я - это член команды пролетариев умственного труда. Еще - я не думаю, что я должна кого-то веселить в дороге - а пассажир может быть насупленным, неразговорчивым и проч. - главное, чтобы пассажир не ел внутри авто и его на пол не тошнило... Я не сомневаюсь ни на минуту, что шофер - добрый, отзывчивый, проч.
Видимо, я буду просто молчасть и терпеть, конечно я буду доброжелательна к этому дядьке... А проще уж и быть некуда...

 L.O.T.Ф

link 21.04.2008 21:00 
Кстати, искала-искала - что такое DpoH найти не могу - designated public office holder? Не пойму...

 L.O.T.Ф

link 21.04.2008 21:00 
Кстати, искала-искала - что такое DpoH найти не могу - designated public office holder? Не пойму...

 Anna-London

link 21.04.2008 21:15 
Если дядька лет на 30 старше - ну что ж, он другого не знает... Можно, конечно, в разговоре кого-нибудь процитировать: "А он мне и говорит: "Елена Владимировна", bla-bla-bla" - и так почаще. Но вряд ли стиль общения уже сменится.
Еще вариант: "Иван Иванович, мне, честное слово, страшно неудобно об этом говорить, но я как-то привыкла, что если ко мне на "ты" - то и я на "ты". Вроде бы я моложе, но с другой стороны я дама, могу я Вам предложить перейти на "ты" в нашем неформальном общении?"

 Янко из Врощениц

link 21.04.2008 21:21 
Да, как-то странно получается. Я, вон, помню, генерального "на ты" называл, и ничего, никаких проблем не возникало. С водителем, кстати, тоже "на ты" общался, и тоже никаких проблем не было. Но это не самое главное. Самое главное, ежели в офисе работаете, - это перейти "на ты" с начальником ХОЗО или начальником отдела поставок. Ото ж требует самой тонкой дипломатической игры! :-)

 Olya X

link 21.04.2008 21:22 
2Anna-London - ну, хитрО, ну здорово... Ну кто Вас так научил? Я с интересом смотрела этот обмен мнениями - но, Анна - Вы думаете, что этот дяденька поймет какой тонкий намек? (Это я про первый вариант). А во втором варианте - я думаю, это тоже слишком тонко - он просто развернется и скажет - Ага, называй меня на "ты" и LOTF - останется при своем... Конечно - это прекрасно для статьи в журнале, но на деле - думаю, что врядли сработает...

 Anna-London

link 21.04.2008 21:23 
Оля, скорее всего, не поймет, но хотя бы наберется уважения как к личности.
Если скажет, что можно, - значит, будете на равных. А чем плохо? У меня есть друзья и подружки на 20 лет моложе и на 20 лет старше, мы все на "ты"...

 tchara

link 21.04.2008 21:38 
***шофер - это член команды автопарка компании, а я - это член команды пролетариев умственного труда***

что-то снобизмом сильно потянуло...
т.е. Вас волнует только то, что член команды автопарка Вам тыкает, а Вы же человек умственного труда????

по-моему, шофер тут ни при чем, а проблема в Вас.

 Annaa

link 21.04.2008 21:49 
tchara
+1

 nephew

link 21.04.2008 21:53 
*что-то снобизмом сильно потянуло* - равно как и от этих слов. как это называется - вторая производная?

 L.O.T.Ф

link 21.04.2008 22:00 
Спасибо всем за ответы. У меня какие-то смутные чувства по этому поводу. Во-первых, я действительно считаю, что все мы в принципе равны, абсолютно все, в плане человеческом. Особенно пугает то, что мы будем "на равных"... Наверное я жалкий сноб, но я честно говоря, просто устала, наверное, от хамства - или может быть, что-то сильно не понимаю... Все, извините, вопрос закрыт.

 Olya X

link 21.04.2008 22:05 
Нет, вы знаете, не давите на ЛОТФ - ведь я думаю, что если бы шофер сказал что-то типа "доброе утро, дочка" и затем на "ты", это одно дело, а если кто-то без "дочка", просто на ты, плюс лезет с вопросами - это просто ни в какие ворота... Я, например, по работе - перевожу себе и перевожу. Никаких комментариев не даю, вопросов не задаю - когда спросят - отвечу, но вообще не стоит в компании забывать о иерархии - это напоминает мне две вещи: кажется, об одном прочитала здесь, на форуме: Когда во времена СССР в МИДе уборщицы спрашивали молодых дипломатов - "А ты давно милок, у НАС работаешь?" И вторая шутка какая-то была вроде : Вопрос: А ты, че, интеллигент вшивый, да? И ответ: Да, помилуйте, такое же быдло, как и Вы...

 delta

link 21.04.2008 22:06 
Как тут не вспомнить Дж. Оруэлла - "Все животные равны, но некоторые животные равнее других" ?)))

 SirReal moderator

link 21.04.2008 22:23 
Зачем же так вопрос закрывать? Мы на Вашей стороне. Просто объясните, почему именно Вас пугает "что мы будем на равных". Разговор протекает в абсолютно нормальном русле!

Вот мне пару лет назад охранник в Юниаструм-банке с порога задал вопрос "Чё надо?". Я стушевался тогда, а ведь надо было просто ответить "Как сам?" :) :)

 Yuliya Shavel'

link 21.04.2008 22:41 
Я не активный участник форума, но тема знакома ... Снобизм, конечно, плохо, но и панибратство ни к чему хорошему никогда не приводило. Как правило (к сожалению, чаще чем реже), люди, с ходу позволяющие себе фамильярность, не очень деликатны и тактичны, никогда не знаешь как себя поведут в какой ситуации, и поэтому, поощрять их не стоит. В общении с ними лучше придерживаться вежливого, уважительного, но прохладного тона. Можно даже подчёркнуто "выкать", тем самым давая понять, что общение ваше исключительно деловое. Старайтесь реже смотреть собеседнику в глаза и то только вскользь. (хотя не каждый поймёт такие намёки :).
По опыту могу сказать, что панибратство и фамильярность нельзя допускать ни с кем, не зависимо от должности и ранга. Меньше проблем будет.
А что касается водителей, часто слышала, как в разговорах разные люди называют их "шоферня". Мне думалось, что это нехорошо, предвзято и снобизм... а столкнувшись, к сожалению убедилась, что среди них действительно мало тактичных и хорошо воспитанных. :( (как среди офисных водителей, так и среди водителей фур).
Так что "думайте сами, решайте сами - терпеть или не терпеть... :)
PS: Пока писала, поступили новые ответы, и решила добавить.
L.O.T.Ф, не стыдитесь своих сомнений. Вы правильно чувствуете. "Равенство" действует в книжках, а в жизни это не совсем так. И вообще. Вы не обязаны испытывать к нему расположение. Вы имеете полное право защищать своё личное пространство от беспардонных и незванных посягательств.

 Coleen Bon

link 21.04.2008 22:50 
Сперва мы всем форумом выясняли, как помочь одной барышне с тем, что ее раздражают личные разговоры по телефону ее коллеги

Теперь мы дружно советуем другой барышне как избавиться от тыкания...

Весело у нас становится, вот что. Прям как на коллективной терапии в американских фильмах. Вам никому не кажется, что здесь не место таким оффам, нет?

Тогда предлагаю в ближайшее время обсудить ряд важнейших вопросов, как то:
- меня никто не понимает
- начальник - козел
- нечего надеть
- ой скорее бы в отпуск, надоело все
и тп и тд

 tumanov

link 21.04.2008 22:57 
О то так,
ну бабы и дуры, но таки дюже симпатичны!!!!

А теперь по мне, прямой наводкой, за сексизм! ОГОНЬ!!!!

 tchara

link 21.04.2008 22:58 
тогда станем дублером форума на
www.kleo.ru

честно говоря, по мне, так был прав старина Гете:

"Кто просит совета, тот глуп, тот, кто дает советы, самоуверен"

мы же не знаем, какова на самом деле ситуация у аскера, мы ее видим лишь с ее точки зрения. Да и то видим по-разному. А в куче ответов, аскер всегда найдет хоть немного да того, что льет воду на ее мельницу.
Так что, засим пошел чистить зубы, завтра финансы сдавать...

 tumanov

link 21.04.2008 22:59 
Она не аскер, она - аскерша.

 tchara

link 21.04.2008 23:03 
да Бога ради, мне тут на днях с гамбургскими гребчихами хватило этого сексизма:-)
а с аскершами и подавно...

 nephew

link 21.04.2008 23:04 
Сперва мы
Теперь мы
у нас ...
do you have a mouse in your pocket?

 Coleen Bon

link 21.04.2008 23:10 
nephew, no forced collectivism, relax

 tchara

link 21.04.2008 23:12 
— Страшная штука эти советы, — произнес Гете, — а уж если ты собственными глазами убедился, как часто разумнейшие начинания терпят крах, а нелепейшие приводят к счастливой развязке, у тебя навек отпадет желание давать советы. Да ведь, по правде говоря, тот, кто просит совета, — глуп, а тот, кто его дает, — самонадеян. Советовать можно лишь в деле, в котором ты сам собираешься участвовать. Ежели кто-нибудь у меня просит доброго совета, я отвечаю, что готов дать его с условием, что он ему не последует.

http://sem44.narod.ru/ekkerman/ekkerman11.htm

Get short URL | Pages 1 2 all