религиозно ищущая интеллигенция - религия

[AngelaM]

Добрый день коллеги, в очередной раз обращаюсь к Вам за помощью. Помогите пож- та перевести следующую фразу

"Но что дает право на подобные оценки, какое именно предельно важное начало осталось вне поля зрения религиозно ищущей интеллигенции, что не позволяет говорить о последней как выразительнице национального самосознания? "

особенно мучаюсь с фразой РЕЛИГИОЗНО ИЩУЩЕЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЕЙ и НАЦИОНАЛЬНОЕ САМОСОЗНАНИЕ

за ранее огромное Вам спасибо.

[Madjesty]

РЕЛИГИОЗНО ИЩУЩАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ в контексте Писания - это фарисеи, стремившиеся привязать религиозные законы, данные Моисеем, к меняющимся жизненным условиям. Другими словами, РИИ - те, кто против отрыва религии от действительности, а действительности от религии, вот и ищут. ИМХО.

intelligent men of religious law?

[Madjesty]

НАЦИОНАЛЬНОЕ САМОСОЗНАНИЕ

national identity, imho

[summertime knives]

что-нибудь типа aspire or seek? spiritually aspiring, aspiring to become spiritual, seeking faith?
самосознание - national consciousness

[Natasha_777]

+1 spiritually aspiring intelligentsia
+1 national consciousness

[Madjesty]

если это просто spiritually aspiring intelligentsia, то почему тогда она выразительница национального самосознания в религиозном контексте?
я присоединюсь, если контекста побольше дадут...

[summertime knives]

мне кажется, что seeking faith более нейтрально и может лечь в разные контексты (?)

[Madjesty]

смотрите,
если это религиозно ищущая интеллигенция, да еще и выразительница национального самосознания, то скорее всего, она и так уже религиозна, но еще что-то ищет. (?)

вопрос к автору

[10-4]

Опять это "национальное" (государственное, народное, этническое??? - национальный вопрос, национальная сборная, национальная безопасность, национальная кухня и т.д.)
Мне кажется, что в вашем контексте это "этнический" - ethnic(al) identity.

[Natasha_777]

Я вообще не понимаю, о чем речь, просто предложила то, что может лечь в контекст :)
Поток мысли кабинетного ученого-идеалиста
Какое нац. самосознание он имеет в виду? Что за абстракция? Что еще за ищущая интеллигенция - это священники, преподаватели философии или "все хорошие люди"?....

[summertime knives]

10-4,
национально самосознание (national consciousness) -- это термин

[Madjesty]

так вот и я о чем...
смысл будет разный - то ли религиозный философ, то ли просто все, кто ищет, но к сфере религии как к таковой отношения не имеет

[Madjesty]

>>national consciousness -- это термин

а если подразумевается сохранение целостности нации ( в духовном плане)? Тогда identity может быть (?)

[10-4]

**национально самосознание (national consciousness) -- это термин.** Мне и хочется узнать что же он КОНКРЕТНО означает, к какому из многочисленных значений "национального" относится.

[AngelaM]

попробую ответить на вопрос за автора :) надеюсь он не возражает. В статье идет речь о том , (Автор считает), что посравнению с Германской философией здесь в России философ религ мысл как токовая в полной своей мере (целостно и законченно)не сформировалась.. а есть лишь фрагментарные мысли- работы, выраженные нашими известными фил мыслителями... Рел ищущ интел - это как бы те, кто пытались создать но не смогли создать целостную школу рус религ философ... простите если сумбурно...

[Madjesty]

а, ну так тогда religious [Russian Orthodox --?] philosophers

[congelee]

М.б. еще и identity.

Что касается "религиозно ищущей интеллигенции", то это вообще не соответствует русской грамматике. Что хотел сказать автор - остается догадываться.

[Madjesty]

>>>пытались создать но не смогли создать целостную школу рус религ философ

а вот это и называет плюрализм мнений ))

правда, я затрудняюсь с адекватным переводом...

[Natasha_777]

Я - пас в таком словоблудии :(
То ли интеллигенция религию (??) ищет, то ли Бога, то ли моральный закон, то ли книжничеством занимается... Фиг ее знает

[Madjesty]

а вот потому и неразбериха такая кругом

[Transl]

Madjesty: ''РЕЛИГИОЗНО ИЩУЩАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ в контексте Писания - это фарисеи' - неправильно понято.

Фарисеи - учителя Закона, которых зачастую переполняло чувство собственной праведности, люди "с двойным дном"

Читайте Евангелие - "Бойтесь закваски фарисейской"...

[summertime knives]

10-4,
откуда я знаю. я не политолог. возможно, identity and consciousness are synonyms. both are about a feeling of belonging to a specific nation. perhaps there are some slight differences.
ethnic -- точно не в кассу.

AngelaM,
comprehensive religious culture? the development of Russian religious thought?

[10-4]

Если вчитаться - то бессмысслица + плохой язык (одна "выразительница самосознания" чего стоит)

[Madjesty]

2 Transl
при всем возможном уважении...мне кажется, я читала немного больше Вас :)

[AngelaM]

Всем большое спасибо за вклад. Статья большая и просто кладезь на мыслемые и не мыслемые обороты.... буду рада если кто то еще up to this chellange :) . желаю всем превосходного дня и до скорого. Анжела :)

[ivann]

РЕЛИГИОЗНО ИЩУЩАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ - clerisy adhering to a religion
НАЦИОНАЛЬНОЕ САМОСОЗНАНИЕ - national consciousness