DictionaryForumContacts

 Yanick

link 10.08.2007 18:54 
Subject: Порт и разъём - разница?
Есть ли между ними какая-то принципиальная разница применительно к сложному промышленному устройству ультразвукового неразрушающего контроля? У него на задней панели куча этих портов/разъёмов для подключеняи всякой хрени - зонды, внешний монитор, аудио-выход, USB и т.п.
Они в оригинале везде connectors.

Если я дырку для зонда могу разъёмом назвать, то уж давно USB прижился как порт.
Хочется унифицировать.

Спасибо

 forastero

link 10.08.2007 19:00 
Думаю, раз в оригинале connectors, то технически совершенно корректно писать "соединители". А не "разъёмы", кстати. Порт - это то, что дальше внутри устройства за соединителем, грубо говоря.

 Yanick

link 10.08.2007 19:10 
чего-то мне соединители слишком длинными кажутся...
вы уверены, что в таком тексте и о таких дырках нельзя написать порты?

разъёмы - это не я придумала.
я правлю уже готовый перевод.

 forastero

link 10.08.2007 19:18 
Вам виднее. В случае ненужных сомнений я предпочитаю более длинный, но технически более корректный вариант.

 Yanick

link 10.08.2007 19:28 
всё-таки странно...

g-sort:

соединитель usb - 252
разъём usb - 165 000
порт usb - 530 000

 Kuno

link 10.08.2007 19:35 
port 1) порт устройство, с помощью которого компьютер соединяется с периферией (например, последовательный порт, параллельный порт и т. д.) AGP , COM port , ECP , EPP , FIR port , game port , mouse port , parallel port , port expander , port replicator , serial port 2) порт, номер порта уникальный номер, используемый для идентификации устройства ввода-вывода или его регистров 3) port number 4) переносить адаптировать программы с компьютеров одного вида (платформы) для работы на другом code , program

разъем 1) connector 2) jack 3) plug 4) slot
Англо-русский толковый словарь терминов и сокращений по ВТ, Интернету и программированию. © 1998-2006 гг., Э.М. Пройдаков, Л.А. Теплицкий. 13,8 тыс. статей.

порты то же, что штаны :-)

 forastero

link 10.08.2007 19:36 
Порт USB включает в себя в том числе и соединитель, который торчит из задней стенки корпуса. Разъём - это разговорное слово, весьма, как видим, распространённое. Если взять ТУ (технические условия) на любой разъём, то мы увидим слово "соединитель". В принципе, сейчас не парятся, и пишут в проспектах и т.п. как хотят. Вот и всё. :)

 Yanick

link 10.08.2007 19:38 
Kuno
про порт исчерпывающе, а про разъём не очень...

вы скопировали откуда-то статьи или он-лайн такой есть?

Спасибо

 Brains

link 10.08.2007 19:47 
2 Yanick
всё-таки странно...
В русском и английском языках и в Вашей предметной области слово порт означает два совершенно разных понятия. Есть порт физической — сиречь разъём. Через него подключаются одно к другому физические устройства для передачи данных. Есть порт программный, это локальный адрес, используемый протоколами передачи данных, обозначаемый шестнадцатиразрядным числом от 1 до 65535.

 Yanick

link 10.08.2007 19:59 
Brains, мне про порты, которые у меня для аси и мсна заблокированы на рабочем компьютере, даже в голову не пришло. Я описываю физическую часть девайса, куда провода тыкать надо.

 Brains

link 10.08.2007 20:26 
2 Yanick
Вот по этой причине я и предлагаю писать — разъём. Соединитель, как предлагает forastero, мне в этом контексте представляется сомнительной идеей.
СОЕДИН’ИТЕЛЬ, соединителя, ·муж. (тех.).
То, что соединяет что-нибудь с чем-нибудь, приспособление для соединения чего-нибудь. Соединитель для ремней.

© Толковый словарь русского языка: В 4 т. / Под ред. Д. Н. Ушакова. — М.: АСТ, 2004

 varism

link 10.08.2007 20:31 
Не надо на пустом месте голову ломать. Грубо говоря, все connectors, которые управляют устройствами, назовите портами, а все остальные, через которые подаются in/out сигналы, называйте, в зависимости от конструкции разъемами, штекерами, клеммами и т.д.

 Yanick

link 10.08.2007 20:45 
Прошу прощения за чайничество, можно мне примерный список устройств, "через которые подаются in/out сигналы" ?

Я думаю, audio/video in/out тут дело не ограничивается...

 Brains

link 10.08.2007 20:56 
Гоните, или как?! А телефонную книгу Земли Вам сюда не запостить? ;-)

 forastero

link 10.08.2007 21:00 
Боюсь, при разработке радиоэлектронных устройств люди редко пользуются словарём Ушакова. Имеется своя терминология.

 varism

link 10.08.2007 21:08 
Например, линии связи, датчики, контрольные приборы... или те же самые ваши зонды.

 Brains

link 10.08.2007 21:15 
2 forastero
Имеется своя терминология.
А как жа ж, имеется. Вот первый попавшийся пример узуса: Соединители
— Есть! Есть у нас и эсеры, и меньшевики — пойдём, покажу!
© Ленин в Октябре (СССР, 1937)

 forastero

link 10.08.2007 21:22 
And?

 varism

link 10.08.2007 21:27 
И вообще, если вам не нравятся советы, тогда так по-своему и переводите - дырка для зонда, пипка для монитора. :))

 Kuno

link 11.08.2007 7:51 
Yanick,
Источник в моём посте указан. Словарь входит в состав Лингво 12.
См. также
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коаксиальные_радиочастотные_разъёмы

 mahavishnu

link 11.08.2007 18:41 
Port - software
Connector - hardware
А разве нет?

 Brains

link 11.08.2007 19:18 
2 mahavishnu
По английски сплошь и рядом оба понятия обозначаются одним словом. Поскольку здесь компьютеризация пришлась на перестройку, говорить порт вместо банального и понятного любому чайнику разъём или гнездо (так же, как провайдер вместо поставщик) и означало больше денег и страховку от метлы и тачки. Поскольку основная масса тогдашних системных интеграторов, эникейщиков, сисадминов и компутерщиков ни читать, ни писать не умела, та же путаница стократ усилилась, будучи перенесена на почву родных осин.
Впрочем, сейчас ситуация улучшилась лишь настолько, что эта самая масса на беду своей стране выучилась читать по-печатному.

 Enote

link 12.08.2007 9:07 
вместо Разъем по ГОСТу (№ не знаю) надо писать Соединитель
Порт в этом контексте - нечто существенно большее, чем просто соединитель
Гнездо тоже не надо - следует писать розетка/вилка

 varism

link 12.08.2007 15:28 
Вы несомненно лучший специалист на форуме по электронике, электротехнике. Однако, позволю с вами не согласиться по поводу соединителя. Я сейчас просмотрел ряд книг по радиоэлектронике, электротехнике, автоэлектронике и т.п. Ни один из авторов не применяет слово «соединитель». Я отнюдь не могу их назвать, по категории Brains, медведоми, книги писали доктора, кандидаты технических наук или коллектив авторов, и я не думаю, что они не знакомы с ГОСТами. Просто так наверное сложилось, что для русского слуха ближе «разъем» (это касается как технической литературы, так и разговорной речи).

 Bigor

link 12.08.2007 17:26 
добавлю и я свои 5 копеек

В технической литературе, предназначенной для специалистов, - ТУ, справочники, нормативные документы, конструкторская документация, - грамотно писать "соединитель". Видел во множестве проектов, - а это подстанции, электростанции, электронные устройства, - как в описании было "соединитель", а в ведомости материалов - "разъём", например "ШР". "Разъем", - подразумевается "электрический", - термин, сложившийся годами, и потреблять его не только можно, но и нужно, ибо слуху любого электрика и электронщика слово это приятное. Оба эти термина обозначают устройство, предназначенное для соединения электрических выводов различных устройств, состоящее из двух разъёмных, конструктивно независимых частей.
Что касается руководств пользователя, предпочтительным является именно "разъём".
Порт - абстрактный термин, обозначающий тип электрического интерфейса, и никакую "железяку" называть им нельзя. Кроме того, на один и тот же электрический разъём могут быть выведены несколько портов.

Надеюсь, я понятно изложил, и ни у кого теперь вопросов по поводу употребления упомянутых терминов не возникнет.

 Enote

link 12.08.2007 19:31 
2 varism
я лично всю жизнь использовал только термин Разъем, но теперь я уважаю нормативы
Слово Разъем действительно не разрешено к применению ГОСТом (сам с большим изумлением читал). Другое дело, что в других ГОСТах оно вовсю используется :)

 Brains

link 12.08.2007 23:43 
2 Enote
Однажды Лебедь, Рак да Щука… :-)))

 Brains

link 12.08.2007 23:43 
2 Bigor
Вот это солидно. Так, наверное, в свой словарь и занесу.

 Brains

link 26.08.2007 1:04 
2 Enote
Вот он где есть: ГОСТ 21962-76 «Соединители электрические. Термины и определения». И стоит каких-то 15 рублей, но надо зарегиться, и оплата через WebMoney, а я в эту систему пока что за ненадобностью ничего и не вносил.

 

You need to be logged in to post in the forum