DictionaryForumContacts

 Apriori

1 2 all

link 8.08.2007 14:13 
Subject: Офф: Необъективность?
Добрый день. Я хочу посоветоваться. Я работаю на фирме у своего родственника, коллектив большой и все знают, кем я ему прихожусь. Сначала никто из них при мне не обсуждал его ( а он наш непосредственный начальник), но позже осмелели и стали даже в моем присутствии не лестно о нем отзываться. Я бв не реагировала, но мой родственник спросил меня, что о нем думает коллектив и что о нем говорят. Я считаю, что я не могу оценивать его объективно как своего начальника, говорить правду ему тоже будет некрасиво с моей стороны (Стукачиком буду), а с ним тоже не хочу портить отношения. Подскажите, как мне правильно поступить?
Спасибо.

 aleko.2006

link 8.08.2007 14:16 
сигнал-то ему надо дать по-любому

 Shumov

link 8.08.2007 14:18 
Уволиться и найти работу без родственников-начальников.

 yelena.t

link 8.08.2007 14:18 
Честно сказать, что чужие слова ему передавать не будете, не для того он вас нанимал. А если все-таки для того, то тогда ошибся. Так будет правильно. А как вам удобнее и на что вы можете пойти, это вам решать

 33

link 8.08.2007 14:21 
Право на передачу информации Вы заработали - Вас унизили обсуждением Вашего родственника в открытую при Вас. Если бы открытое обсуждение не было унижением, то передача данных выглядела бы стукачеством. А так - нет. Пусть немного подумают, что и при ком говорить.

 Apriori

link 8.08.2007 14:22 
Бросить работу я не могу, т.к. только начала (только институт закончила) и вариантов других нет. А как дать сигнал? Просто намекнуть, что обсуждают, но не говорить, что именно?

 Забава

link 8.08.2007 14:22 
А я бы на Вашем месте просто уклонилась от ответа, чтобы не обижать человека и не портить с ним отношения.
Сказала бы что-нибудь вроде "Так загружена работой, что некогда слушать, как другие сплетничают".
Или отшутилась бы как-нибудь.

 33

link 8.08.2007 14:22 
и вообще, избегайте клоунады - не работайте на родственников, только если они не платят супер.

 Николас

link 8.08.2007 14:26 
""Уволиться и найти работу без родственников-начальников.""

Легко сказать. Искать работу всегда очень непросто. И из-за такого пустяка увольняться не стоит. Тут важно знать, заслуженно его критикуют или нет и в какой форме это делается.

 Apriori

link 8.08.2007 14:25 
вот как-раз платят-то очччччень хорошо. Жалко место терять, и нравится тут работать. А отшутиться я пробовала - он не верит, говорит, за обеденным чаем ты же не работаешь. Вот так.

 Забава

link 8.08.2007 14:26 
А коллег бы я попросила не говорить плохо о родственнике в моем присутствии.

 Apriori

link 8.08.2007 14:26 
критикуют по каждой мелочи, за такую элементарщину..

 aleko.2006

link 8.08.2007 14:27 
раз он так настойчив, Ваш родственник, то он и так знает, какого о енём мнения все. Просто он ищет подтверждения. Так дайте ему его

 Annaa

link 8.08.2007 14:29 
Не, ну просто надо объяснить, что при Вас его не обсуждают, все же знают, что вы родственники. И все. Зачем Вам лишние проблемы. Делайте вид, что ничего не знаете. Тем более если критикуют по мелочи. Знаете, для подчиненного не бывает хорошего начальника. Начальников все всегда ругают. Просто так принято. Так что вряд ли Вам стоит голову забивать.

 Apriori

link 8.08.2007 14:30 
да он не настойчив, просто как бы между прочим спрашивает, типа просто интересно. Он не требует, но намекает очень часто.

 polly.martmag

link 8.08.2007 14:30 
Я говорю своему начальнику, что меня держат за засланного казачка и при мне никаких гадостей про него не говорят. Про некоторых говорю, что они ехидничают, но это всегда и везде так и люди мне эти нравятся. Я ему сама говорю, что вместе с ними иногда ехидничаю. Но это клевые люди. А некоторые мне не нравятся. И я прямо это ему говорю. И им тоже всем своим видом свою реакцию выражаю.

 Николас

link 8.08.2007 14:31 
"Так загружена работой, что некогда слушать, как другие сплетничают".

Золотые слова, Забава. Я думаю, окажись я на месте Априори, так бы и сказал. Но и в словах 33 тоже есть своя правда. Нельзя обсуждать начальника при подчинёном, знаю, что он приходится ему родственником. В какое положение такие "сотрудники" ставят свеого коллегу!?

 Apriori

link 8.08.2007 14:31 
2Annaa:
Не помогает, говорила и так, все равно что ни день, то и поинтересуется как там сплетницы поживают...

 33

link 8.08.2007 14:33 
прямолинейность - враг карьериста. Раз при Вас обсуждают вашего члена, то это делается для чего-то - подумайте.

 Apriori

link 8.08.2007 14:33 
Николас:
Вот и я тоже удивилась. Сначала молчали, а потом вдруг...
Иногда даже лично мне могут сказать что-либо о нем...типа, тут он был несправедлив и т.д.

 Забава

link 8.08.2007 14:33 
Мне кажется, что и поведение родственника тоже не совсем красиво. Требует от Apriori стать доносчицей, вероятно, видя, что такая ситуация для нее очень тяжела.

А коллеги, наверное, уже приняли Apriori "за свою", и не рассматривают ее как родственницу начальника.

 Apriori

link 8.08.2007 14:34 
33:
Может, думают, что я ему скажу и он исправится?:))

 33

link 8.08.2007 14:36 
наверное. Вам виднее. Раз при вас говорят, значит раскрываем модуль:
1) либо держат вас за лоха
2) либо хотят, чтобы вы передали
3) третьегоне дано, хотя...наверное, они идиоты.

 33

link 8.08.2007 14:36 
члена семьи.

 Николас

link 8.08.2007 14:39 
Вобщем, ничего никому сообщать не надо. Говорите, не знаю, не слышала, Вам нужно, Вы и ходите, подслушиваете. А я работой завалена, мне не до этого. На мой взгляд, единственно верное решение. Странный какой-то у Вас начальник. В конце концов, мало ли кто кого критикует, это абсолютно нормально, в свобдном обществе, естественно, а не в тоталитарном. Я бы на месте этого босса, как-нибудь собрал людей, и спросил об их просьбах, пожеланиях, может, что-то нужно улучшить, может, я бываю неправ? А просить кого-то стучать на сотрудников, это уже сталиным и 37-м годом попахивает.

 Brains

link 8.08.2007 14:41 
2 Apriori
Я считаю, что я не могу оценивать его объективно как своего начальника, говорить правду ему тоже будет некрасиво с моей стороны (Стукачиком буду), а с ним тоже не хочу портить отношения. Подскажите, как мне правильно поступить?
Ему — сказать, как. В самых общих чертах, не называя имён и ничем не выдавая источник нелестного мнения (это надо очень тщательно продумать). На это он имеет полное право рассчитывать.
Захочет деталей — отказать, обратив его внимание, что в информаторы ему не нанимались, денег за это не берёте и не планируете, поскольку Вам с этими людьми работать.
Быть хорошей для всех не получится, да и незачем. Будьте собой и играйте по своим правилам, а не по тем, которые пытаются навязать группы давления, имеющие диаметрально противоположные интересы. И смело принимайте позицию той стороны, которую считаете правой.
Вот так, imho, правильно. Но правильно жить очень трудно.

 Apriori

link 8.08.2007 14:43 
да мне тоже это неприятно, но я же говорю,ОН НЕ ТРЕБУЕТ, он просто интересуется как-бы невзначай, но часто.

 33

link 8.08.2007 14:44 
пошлите его на три буквы.

 33

link 8.08.2007 14:44 
зануд нигде не любят.

 Apriori

link 8.08.2007 14:45 
а тогда он пошлет с работы, причем сразу (наверное).

 33

link 8.08.2007 14:46 
значит, так и быть.

 210

link 8.08.2007 14:47 
Увольняться?? А зачем? Тем более, если все нравится!
Намекнуть родственнику, нужно по любому!
И еще!
Достаточно ясно выразиться, чтобы сотрудники избегали при вас обсуждать начальство! Это будет сложнее, потому как, работать будет в коллективе сложнее!

 Brains

link 8.08.2007 14:48 
2 Забава
А коллег бы я попросила не говорить плохо о родственнике в моем присутствии.
И поставили бы себя в идиотское положение, потребовав от коллег либо лицемерить в Вашем присутствии, поскольку Вы связаны воображаемыми обязательствами (а им какое дело? это Ваши проблемы!), либо, что ещё забавнее, просить Вас выходить за дверь всякий раз, как тем необходимо будет высказать друг другу, что они о Вашем родственнике думают.
Я в таких случаях или сообщаю первому горькую, но правду (замаскировав источник) и прибавив, что и правильно говорят, или говорю коллегам: так ребята, правильно с Вами поступают, я бы точно так же сделал. При этом я сохраняю полную независимость в принятии решений и стороны баррикад.

 33

link 8.08.2007 14:48 
210,
вы наверное зануд не встречали. Бывают случаи, когда себе дешевле будет забыть и расстаться.

 Apriori

link 8.08.2007 14:48 
так я же не хочу и с коллективом портить отношения. Поэтому не могу им сказать об этом. Как-то стесняюсь еще.

 Brains

link 8.08.2007 14:49 
2 Apriori
критикуют по каждой мелочи, за такую элементарщину..
Ну и что? Вам-то что за дело? Кроме того: так критикуют или просто без всяких причин нелестно отзываются?

 33

link 8.08.2007 14:50 
независимость в принятии стороны баррикад...
Брэйнс, да вы - забава!!

 Apriori

link 8.08.2007 14:49 
Brains, и у Вас при этом хорошие отношения и с начальством, и с коллективом?

 33

link 8.08.2007 14:51 
Коллектив - это я. (с)Brains

 Brains

link 8.08.2007 15:01 
2 Apriori
Brains, и у Вас при этом хорошие отношения и с начальством, и с коллективом?
Я не делаю между ними никакой разницы, а моё отношение хоть к коллективу, хоть к руководству определяется степенью их вменяемости, профпригодности, культуры, знаний и порядочности. Я никогда не ставлю себе цели ни установить тот или иной вид отношений, ни во что бы то ни стало сохранить его, причём все об этом знают.
И, знаете, ведут себя соответственно. С нормальным и неглупым начальством у меня, соответственно, отношения точно такие же, что и с нормальными и неглупыми коллегами. И тот, и другой знают, что я скажу не то, что от меня ожидают или очень хотят услышать, а то, что я сам считаю полезным или необходимым сказать, и… не пытаются давить. Наоборот, это меня обе стороны с равным успехом могут попросить высказать третейское мнение: кто тут прав.
Правда, должен оговориться, что себе-то на ногу я тоже наступить не позволю и смогу поставить на место любого, даже не повышая голоса. Достаточно просто спросить: вы уверены, что хотите услышать моё мнение по этому поводу?, чтобы эта идея несколько утратила для собеседника свою былую привлекательность. ;-)

 Apriori

link 8.08.2007 15:03 
2 Брэйнз:
"Достаточно просто спросить: вы уверены, что хотите услышать моё мнение по этому поводу?, чтобы эта идея несколько утратила для собеседника свою былую привлекательность. ;-)"
Спасибо огромное!

 Brains

link 8.08.2007 15:07 
2 Apriori
За что бы это? Вы точно поняли, к чему это было сказано? Ведь резкое изменение поведения по наспех прочитанному чужому рецепту даст последствия ещё более негативные, чем всем знакомая и ожидаемая собственная глупость в привычном ключе.

 33

link 8.08.2007 15:08 
деддушка жжот!

 Brains

link 8.08.2007 15:09 
Вам на такой вопрос, скорее всего, с энтузиазмом ответят: да!!! Мне же только в том случае, если в самом деле заинтересованы услышать, как есть, а не что хотелось бы.

 aleko.2006

link 8.08.2007 15:09 
Apriori,

ну скажете Вы эту фразу, с позволения сказать; а дальше? Ваш родственик скажет, "а что, так не видно?"

 Apriori

link 8.08.2007 15:09 
2 Брэйнз:
Мне просто понравилось, пока я не собираюсь так говорить, но кто знает....

 Apriori

link 8.08.2007 15:09 
aleko.2006, а я скажу - не совсем!

 Brains

link 8.08.2007 15:15 
2 Apriori
Мне просто понравилось, пока я не собираюсь так говорить, но кто знает....
Просто затвердите себе: никогда нельзя играть по чужим неписаным правилам. Играйте только по своим и открыто объявляйте об этом в ответ на любые обиды и изумление: я говорю и поступаю так, как считаю нужным я, не так, как хотелось бы тебе. С какой бы радости и почему бы тебе под меня не прогнуться, раз по-твоему это для меня так просто? Если вы ждёте, что я поступлю именно так, а не иначе, то почему я должна учитывать ваши пожелания, а не вы — мои? Я чем хуже? А если не хуже, то просто не задавайте вопроса, если заранее знаете мой желательный ответ. :-)

 Apriori

link 8.08.2007 15:18 
Брэйнз, Вы сегодня меня поражаете. Очень Вам благодарна.

 Brains

link 8.08.2007 15:25 
2 aleko.2006
ну скажете Вы эту фразу, с позволения сказать; а дальше? Ваш родственик скажет, "а что, так не видно?"
На самом деле эта волшебная фраза снимает с Apriori все воображаемые обязательства. Это как у Мольера: ты этого хотел, Жорж Данден! Хотел услышать? Точно? Ну слушай!
И дальше можно излагать всё, что угодно. Таким способом я предупреждаю лиц с особо тонкой душевной организацией, что мне, в сущности, плевать, какое впечатление на них произведёт сказанное: моё дело предупредить. Некоторые считают за лучшее остаться в неведении. :-))))
— Я тебе говорил, чтобы ты больше не приходил?
— Ну, говорил…
— Я тебя предупреждал, что с лестницы спущу?
— Ну, предупреждал…
— Вот и не обижайся!

© Джентльмены удачи (СССР, 1972)

 aleko.2006

link 8.08.2007 15:28 
Хорошо излагает, зараза! Учитесь, Киса!

Get short URL | Pages 1 2 all