 |
|
Subject: OFF: Das Erste, was von einem abfällt, wenn man Russland verlässt, ist die Paranoia. gen.
|
|
Доброго вечера всем, периодически поглядывала на ветку с момента заведения. Эйфорическое "…Какой контраст с немецкой строительной культурой, со всеми этими дверными ручками, петлями, плинтусами и распорками, создание и доведение до ума которых осуществляются с прямо-таки трогательным пафосом функциональности" покоробило в первый же момент, но решила прикусить язык. Но так как тема увертюры дверных ручек вновь и вновь пронзительно звучит во всей трагикомедии, позволь, Лиленька, вопрос: а сколько таких отполированных ручек, распорок и всего остального с трогательным пафосом Ты насчитаешь в том же Вашем Марцане (без предвзятости, у Маннгейма тоже есть свой Юнгбуш;)). А сколько на Тверской или на Кутузовском? Недопустимое обобщение в обоих случаях. И, Бог Ты мой, если мерилом всего становятся ручки и плинтусы, то все очень, очень грустно. В завершении хочу заявить о полнейшей солидарности с некоторыми предыдущими ораторами: низко и постыдно отзываться пост-фактум о стране, в которой провел столько лет (под угрозой расстрела, или как?). Для сравнения: книга более чем критично настроенной по отношению к России австрийской журналистки Сузанне Шолль, написанная совместно с Ириной Щербаковой: http://www.amazon.de/Moskauer-Küchengespräche-Susanne-Scholl/dp/3222125384. Прочитала сама и подарила нескольким друзьям: критика - да, самолюбование с одной стороны и унижение с другой - нет. |
|
Леночка, а какое мерило у тебя? |
| надо читать статью несколько раз - привыкаешь, если сначала что-то где-то покоробило, то потом коробить перестает. прорезается как-бы взгляд с разных сторон :) |
| Люди, семья, моральные ценности. Я не буду, и прошу Тебя, называть страну, в которой мне пришлось провести за последние 5 лет в общей сложности порядка 8 месяцев, где рядом с роскошью в виде золото арматуры в ванных в гостинице, феодальных вип-залов аэропортов, небесно-голубых куполов и закатных окон небоскребов царит страх. Где меня лично трижды пытались убить. В октябре прошлого года (после третьей попытки) я сообщила своему клиенту, что сопровождать его туда я больше не буду. Но в памяти остались, в первую очередь, люди, помогавшие там в казалось бы безысходных ситуациях, чужие, незнакомые, не требовавшие никакого вознаграждения. Детишки, радующиеся первому снегу. Рождение малыша и слезы его матери, пусть в тюрьме, что не сказалось на сердечности и заботливости акушерок. Поверь, несмотря на многие мучения, физические или моральные, пережитые в той стране, а их было более чем... я никогда не позволю себе плохо отозваться о ней. Меня ж туда никто насильно не гнал. А если летала раз за разом, значит, это было моим личным решением. |
|
***Рождение малыша и слезы его матери, пусть в тюрьме, что не сказалось на сердечности и заботливости акушерок. Детишки, радующиеся первому снегу. *** Лена, мой пафос был хотя бы трогателен, по твоим словам. |
|
кстати, цитату в заголовок вынесла не выбирая, это первое предложение в статье. но, оказывается, предложение универсально: Das Erste, was von einem abfällt, wenn man …. (добавить по вкусу) verlässt, ist die Paranoia. |
|
Безвкусен он для Тебя или нет, мне, прости, все равно. Для меня это воспоминания о конкретных событиях в той стране. И это безвкусица по сравнению с плинтусами?;( А паранойя есть в каждой стране, Ты не согласна? И кто посмеет судить, где она хлеще, где болезненнее? Фацит: если Ты принял решение провести большую часть своей жизни в какой бы то ни был стране, Ты обязан быть как минимум лояльным. |
|
я понимаю, что тебе всё равно. тогда поставлю вопрос другим ребром: если для тебя важна семья, дети, то что побуждало летать тебя в ту страшную страну, о которой ты плохо не будешь говорить, рискуя своей жизнью матери? |
|
нет, недостаточно трогательно и пафосно спросила Kommando zurück. переставим части: если для тебя важна семья, дети, то что побуждало тебя, мать, рискуя своей жизнью, летать тебя в ту страшную страну, о которой ты плохо не будешь говорить? |
|
«тебя» два раза – это, безусловно, слишком, но очень меня этот вопрос заинтересовал. я вон давеча отказалась от недели устных за хорошие деньги в Ганновере – не хотела двух собак бросать. «то |
|
"А паранойя есть в каждой стране" - э нет, вот этого не надо. Не будем вообще ни о ком и ни о чём говорить плохо, будем исключительно хорошо? иначе будет неполиткорректно? под лозунгом "лучшее - враг хорошего"? если я в тюрьме перевожу разговор убийцы с адвокатом - мне об этом убийце только хорошее говорить нужно? меня же туда никто насильно не гнал, сама пошла |
|
Я верила и верю в то дело. Не скрою, оплата была также более чем щедрой. Но в тот момент, когда опасность стала очевидной (ранее были, например, странные автопроисшествия и пр.), я, как уже писала, от поездок отказалась. Но работать по делу буду из убеждения (см. выше) и дальше. Спокойной ночи. В моей жизни есть, слава Богу, ценности и вне форума, чего и всем желаю. |
|
Лена, не смеши меня. три раза пытались убить – и только на третий раз опасность стала очевидной? будешь продолжать работать из убеждения – в смысле, отказавшись от более чем щедрой оплаты в пользу ребёнка, который никогда не увидит снега в тюрьме? извини, я не выношу пафосности. политкорректности. и красивостей (не путать со стильным дизайном, его лублу). |
|
Эх, не поняли Вы меня, ЭФ;(. Дело не в конкретном случае, не в убийце у Вас, не в попытках убийства у меня. Еще раз: дама прожила в России 22 года и отразила в статье все, что ее за эти годы впечатлило? Бедняжка, мне ее от души жаль. А то, что паранойя есть в каждой стране и "вот этого не надо", - да, есть, по-другому, "у каждого свои тараканы", а рая на Земле, насколько мне известно, еще не обнаружено. Или у Вас есть иная информация? Все, теперь на самом деле спокойной ночи. Все рабочие программы отключены, висеть и компьютера больше нет смысла. Приятных сновидений всем;). |
|
как в детстве: когда дело доходит до самого интересного, почему-то сразу посылают спать :( |
|
link 20.01.2014 23:29 |
| ОФФ. Ну и работка у нас. Моего клиента, "швейцарского" таджика грохнули-таки недавно. Но там политики не было, чисто коммерческий интерес. Вот такая паранойя. |
|
а где была политика? если Вы про «эту страшную страну» – так там тоже вроде только коммерческий интерес… |
|
link 20.01.2014 23:34 |
| Вы правы, политика - это только коммерческий интерес. |
|
link 20.01.2014 23:38 |
| Спасибо! Сон прошел, буду дальше работать. :) |
| что это была за страна и что там произошло? |
|
сказано же - страна с голубыми кумполами и ух золотыми кранАми! где переводчиков/переводчиц по три раза убивают, а они всё равно по а слёзы детей матерей... тьфу ты, матерей детей (одна малина) падают на первый снег у нас чего-то такое как раз падать начинает, пойду поплачу заодно и над собой порыдаю - опять КИПчаки набор отдельных слов прислали и откочевали в степь... |
| все равно не очень понятно |
|
да, снег пошёл... мне кажется, что часто не хватает юмора, самоиронии SRES, да какая-н. арабская страна ) |
|
нет, не арабская. но писать о каких-то убеждениях, получая более чем щедрое вознаграждение за перевод в этой банке с пауками – а там все пауки!, – верх цинизма. |
|
да страна ясно какая... помню я эти голубые купола но это до всех независимостей было, тогда там ничего такого не наблюдалось |
| сейчас наблюдается – сколько уже вопросов по форуму было по этому делу. хорошо ещё, что остальные аскеры переводят просто за деньги, а не по убеждениям. |
| Erdferkel, а какая? |
|
Rekoza, Вы же читали выше – страну просили не называть. зачем провоцировать? :) |
|
Rekoza, любопытному на днях прищемили нос в дверях, а любопытному на рынке прищемили нос в корзинке. Вот такие травмы бывают! А ещё любопыство сгубило кошку... так что лучше не спрашивать |
| все все знают, только нам ничего не говорят |
|
да. вот такой Balance-AKT :) |
| ужасно толстый намёк на такие тонкие обстоятельства :-) |
| кому из старших форсайтов никогда ничего не рассказывали? тимоти? |
| джемс |
|
нет, Джемсу Тимоти появляется только один раз, как видение :-) |
|
а я не помню так хорошо «Сагу…». позорище. эх, взять бы и заменить весь этот переводческий мусор в голове на истинные непреходящие ценности. |
|
link 21.01.2014 15:21 |
|
Mumma, 1. «во-первых, никто не называл её больной, я лишь сказала, что паранойя это психическое расстройство» – Вы сказали следующее: «То, что у корреспондентки развилась паранойя (а это всё-таки психическое расстройство), на мой взгляд, говорит скорее о её профнепригодности». Имеем: некто заболел психическим расстройством под названием «паранойя». Если произвести несложную замену, станет еще понятнее: «То, что у корреспондентки развилось психическое расстройство, говорит скорее о её профнепригодности», т.е. заболевание психическим расстройством принимается Вами как факт. Теперь самое время перейти к Вашему заявлению: «В конце концов, это она говорит о своей паранойе, а не кто-то другой». Вот, что говорит г-жа Хольм о паранойе: «Das Erste, was von einem abfällt, wenn man Russland verlässt, ist die Paranoia». А вот, что сказано в Википедии (Вам как человеку, близкому к медицинскому переводу, должно быть интересно): «Для лечения паранойи применяются нейролептики с преимущественно антибредовым эффектом, значительно реже и только как компонент комплексного воздействия – психотерапия различных направлений». Даже если отвлечься от оценки самой возможности публикации в газете статьи с признанием автора в том, что он страдает паранойей, ясно, что Mumma и журналистка говорят о разных паранойях: Mumma говорит о психическом расстройстве, журналистка – о паранойе, которую можно abfallen lassen, сменив место жительства (сравните с цитатой про лечение выше). Я сильно подозреваю, что в своей статье Керстин Хольм употребляет слово «паранойя» в обывательском, не клиническом, если угодно, переносном смысле (см. также пост Сергеича как образец адекватного восприятия слово «паранойя» в контексте статьи); на фоне этого акцентированный Вами медицинский смысл вынуждает читателя (меня, в частности) видеть попытку дискредитации путем постановки стигматизированного психиатрического диагноза. Остается открытым вопрос: зачем Вы «лишь сказали, что паранойя это психическое расстройство»? Что значит «лишь»? В отрыве от контекста? Не смогли справиться со спонтанным желанием сообщить форуму нечто банальное? То есть с таким же успехом можно было бы прочитать в Вашем сообщении: «То, что у корреспондентки развилась паранойя (а дважды два равно четыре), на мой взгляд, говорит скорее о её профнепригодности» или «То, что у корреспондентки развилась паранойя (а Лондон – столица Англии), на мой взгляд, говорит скорее о её профнепригодности»? 2. «"уничижительный пост" это слишком сильно сказано» – разве? Пост, в котором у чела диагностируют паранойю, обвиняют его в профнепригодности и непомерной жадности, – это какой пост? 3. «Не надо… создавать всё новые и новые ответные» – не надо взрослым людям говорить, что им не надо делать ) |
|
Эсси, если это личное обращение, так хорошо бы и писать его в личку люди любопытны, а много букафф читать уже трудно... |
| Эссбукетов, этот подробный разбор полётов безумно зануден и скучен, не тратьте зря чернила |
| (*занудно) не чернила, а электричество |
|
а я вот уже пару дней на прогулках размышляю над вопросом: действительно ли человек должен любить то, о чём он пишет? ну или по крайней мере быть лояльным? уверена, что человеку должно быть ИНТЕРЕСНО то, что он делает/изучает/описывает. а вот любовь – и сильные эмоции – лучше направлять в другое русло. и мысли свои на этот счёт, по совету классика, не изрекать:) |