ОФФ психолингв. или "ПОКА НЕ ЗАСНУЛ МЕДВЕД"

[Янко из Врощениц]

[Скай]

*Хорошо, но смеетесь ли вы даже после того, когда получаете подсказку о том, что "уже можно смеяться"? *

Before television, people had always experienced comedy, whether performed live on stage, on radio, or in a movie, as part of an audience. In the early days of television, it was thought that watching recorded comedy at home alone, without hearing the laughter of other attendants, would feel odd to some viewers, and the laugh track was an attempt to reintroduce this familiar element.

The term "canned laughter" is often misapplied to refer to any audience laughter in a sitcom, but in fact most sitcoms were and still are taped in front of real audiences.

http://en.wikipedia.org/wiki/Laugh_track

[PERPETRATOR™]

***Хорошо, но смеетесь ли вы даже после того, когда получаете подсказку о том, что "уже можно смеяться"?***
Иногда, если мне смешно. В том числе и над тем, что именно в этом месте была "подсказка"...

***А почему тогда другие смеются? И много ли их у нас?***
Думаю, что много. И ничего страшного в том, чтоб посмеяться (пусть и с подсказки) не видят.

***Но существующий разрыв между людьми, называющими себя интеллигенцией, и простыми смертными не приведет ни к чему хорошему. Потому что это тоже зомбирование. Мы сами насаждаем себе идею о противопоставленности всего всему. Умники противопоставляют себя красавчикам. Русские – иноземцам всех мастей. Москвичи – провинциалам. Жители центра Москвы – жителям окраин. И так без конца.***

Это не есть результат пропаганды. Это се ля ви.

*** С чего все начинается? Спросите школьника-второклассника, что такое Родина. Он заученно ответит, что его Родина – Россия. Хорошо, а что такое Россия? Вы думаете, ребенок Вам перечислит страны СНГ? ***

А в этом уже виновато наше "самое лучшее в мире" образование.

***процесс сепуления есть процесс, воспроизводящий сепульки***

Неверно. Сепуление - всего лишь занятие ардритов с планеты Энтеропия.

[Redni]

Янко:
"как можно смотреть это г..."
- можно. За пределами Москвы, где и нравы попроще и жизнь попроще, тонкий интеллигентский юмор и непонятен и ненужен.

Coleen Bon:
"ситуация, в которой большинство русских людей не знает эквивалентов словам офис и менеджер".
- и какие они?

"Именно с зомбирования на этапе так называемого образования начинается общее отупление страны".
- нет никакого зомбирования. Слишком хорошо вы думаете о возможностях СМИ. Есть стереотипы мышления, у каждого, даже самого отвязного и разбитного экземпляра, на которые, если надавить, можно получить необходимый результат. Есть определенная подмена понятий "зомбирование" и "использование стереотипов". А образование, ну оно такое, какое есть - всегда и везде. Единицы могут обратить его себе на пользу. А остальные принимают на веру.

[Coleen Bon]

Redni, контора и управляющий. Но смешно, спасибо.

Про возможности СМИ я молчала. И я правда считаю, что использование готовых ответов в виде стереотипов является первым этапом к зомбированию. Потому что отучает человека думать. Вот пример. Разбирается в школе "Кавказкий пленник". Не помню дословно, но там персонаж одет в бурку. Так вот внизу примечание - бурка - национальная одежда жителей Кавказа. А то самому догадаться нельзя, что это одежда! Это и есть объяснение по типу сепулек (Спасибо, PERPETRATOR™)! Объяснение слова словом. У ребенка появляется настоящее знание? Да ни фига! У него есть заученный готовый ответ. И так во всем. Это и приводит к желанию всегда получать готовые ответы и НИКОГДА не думать самому.

Человек, думающий, что он знает, вдвойне дурак. Потому что он не знает и потому что он не знает, что он не знает.

[Янко из Врощениц]

2Redni
Ну, не знаю. Я тоже далеко не все время торчу в Москве и могу сказать, что в провинции это г... тоже не пользуется особой популярностью. Жизнь там действительно проще, но и там люди остаются людьми, а не скотами, на которых ориентирован обшлаговский юмор. И телевизор они смотрят более внимательно, потому как у них, в отличие от москвичей, времени больше.
И знаете, у меня такое ощущение складывается, что у нас власть (и как частный случай - телевизионщики) - каждый живет своей жизнью. Власть живет своей, народ - своей, "и вместе им не сойтись". Потому и мы телевизор воспринимаем совершенно по-другому.

[PERPETRATOR™]

***Разбирается в школе "Кавказкий пленник". Не помню дословно, но там персонаж одет в бурку. Так вот внизу примечание - бурка - национальная одежда жителей Кавказа.***
Coleen, вы слишком строги. Да и акцент в примечании сделан не на то, что - одежда, а на то, что - национальная, и жителей Кавказа. Просто без слова "одежда" тут никак! А вы делаете столь далеко идущие выводы! И так во всем!

***Человек, думающий, что он знает, вдвойне дурак. Потому что он не знает и потому что он не знает, что он не знает.***

А как тогда человеку определить, что он знает?

[PERPETRATOR™]

***И знаете, у меня такое ощущение складывается, что у нас власть (и как частный случай - телевизионщики) - каждый живет своей жизнью. Власть живет своей, народ - своей, "и вместе им не сойтись".***

Обычное дело. На мой взгляд, совершенно правильное ощущение возникает!

[Coleen Bon]

2PERPETRATOR™ А золотое правило "Я знаю, что ничего не знаю" еще никто не отменял. Скромнее надо быть, товарищи. :)

Вот вам в тему про нормы русского языка:

"Через несколько жалких сотен лет наш язык станет полуузнаваем...

Лингволекторий. Стенограмма занятия No:...

Хэйл, стьюды! Землитесь и активируйте рецепторы. Тема этого толковища
- "Девелопция лингва как самопроц". Фикснули?.. Хор.
Как продемонстрила хистория, наш лингв обньюляется раз в 500-600 зим.
Вот и слово, значющее "год" в множном числе, чейнджнулось три-четыре
цикла взад. Дофростовый чек сказал бы "лет", но тогдашняя
климат-катастрофа отшибла понятие "лето" на россоземье.
ОК, пипляне. Спик пойдет о лингве. Суровая реальность реформит лингв,
а мы ведемся за ним, симплементарно затачивая его под свой соц. Лингв
тянет нас, мы тянем лингв. Куда векторится этот чейндж? Вперед, взад, в
альтернатив.
Вместе с цензурным реорганизится и параллелингв (арго). Засечено, чё
чейнджение арго имеется чаще общеюзанного вомногоразно. Толкну чётче:
арго не столь ченджится, сколь рециркулирует. Бумеранинг отдельных
словечек ещё быстрее. Один чек может два-три раза застать писк на
"балдёж", "отпад" и "родаки".
Возникают и ньювеяния. За экзамплом далеко не пойду, вот ластный торч.
Такие же кульные пиплы, как и вы, юзают в эвридейной лингве фразы
"милостивый государь", "будьте любезны", "не соблаговолите ли вы" и тому
сэймное. Поверьте, чеки, это жлобный порожняк.
Извращённые, полуматные конструкции юзят внешне яппистые чекеры и
чиксы, у которых джюс на шлёпсах не обсох.
Длинные, ничего не толчащие фразы отвлекают юниорство от реального
толка. Вот словечко "милостивый". Долго пофайндясь в древних датабазах,
я залочил следующий расклад: слову "милостивый" соответствует
МИ-лост-ивый, то есть потерянный МИ (МИ - очевидно, бритразведка), если
транслить дословно со староанглы.
Англолингва намного продвинула россолингв, но не стоит миражировать её
импортантность. Hекоторые доминируют в своём лексе англооттенки. Зря. Hе
всё то голд, что англ.
К экзамплу (частоюзанное слово, не так ли?), мной помянут описатель
"кульный". Hапрасно лингвачи от англословия твердят, чё предком служит
"сool", то е "прохладный". В таком смысле "кульный пипл" - это "клиенты
морга", а не "чеки хай-статуса". Реально древнеросское слово "куль"
(мешок, пакет) символит полный достаток и хэппинесс. О.
Ещё об одной негативтенденции. Вахлаки от ньюлитры косят под олдовых.
Дурной тон, чеки, дурной тон. Чаще юзерят эстетику олды в полудолларных
люброманах. Студчиксы (так и хочу схамить "барышни") запоем ридают этот
порнораббиш, экстазно глазокатая. Псевдоолдовость такой же пук, как и
арго. Ведь никто не втыкает реальную поюзку старолингвы. Вот ещё
экзампл. Чекеры возражают своим критикам: олдовая литра юзит "государей"
и "мадмуазелей". Растолковываю. Да, в доливших до нас буках "милостивые
государи" "бывают любезны" направо и налево. Hо заглубите меморию, какая
варварская беспредельность окружала райтеров прошлого! Войны,
узаконенный уличный киллинг (тогда он назывался грязным словом "дуэль"),
спонтанный полисекс, антисанитария и отсутствие элементарной
инфракрасной дезбактеризации! Я ридал реальный киндерстих, где герой
признает флиртосвязь с хорсицей, на которой верхоездит в гости!
Какой базар стали бы вы перетирать в таком соце? Ясен смысл.
Тяжело ридать олдовых райтеров. В натуральнике их не проглотить, а
диссассемблеров нет. Я вчера доел "Му-му". Воткнитесь, как хардово было
чеку, если он даже отказался по жизни юзать лингву, а потом утопил свою
подружку или дальнородственницу по приказу лидера кампуса (кстати, лидер
- женщина). Вот вам и цена вуманизма!
До сих пор не оттаю от "Мертвых душ" Гоголя. Главный чек занимался
арбайткастингом плохих воркеров по всей Россе, а соц вместо симпатии к
его меценированию, отплатил ему тюрьмой. Государство решило, чё он
махинирует (глазовидно, на налоговых льготах недоворкерам).
Препарируясь к сегодняшнему толку (опять-таки не от англолингвенного
"talk", а от росского "толковать"), я долго вьюил олдовые фильмоленты и
наткнулся на сильный экзампл поэзии прошлого. Как ни больно,
первокрасоту этого стиха уже смазала лингвоэнтропия, но всё же рискну
цитаткой, точнее адаптантом собственного райта:

Гринуют травы, шайнит солнце,
В предхоумье наше флает бёрд.
Hатуре презентят поклонцы,
Все те, кого она... нет!..

...нет, не могу! Простите старого лингвокопателя за минутную слезу. (Шмыг).
Вот.
Втыкаетесь, чё эксплейн отдельных слов нашего лингва может тянуть на
бесконечность? Этёнитисть ословлена богатоникальностью россолингва.
"Берегите наш лингв, наш кульный россолингв", - толкал в олде Пушкин.
Или Тургенев... Вряд ли файнднётся на этой земле чек, который рекогнизил
бы сейчас античных россорайтеров...
Всё, чеки, финишируем. До туморры.

(C) S.V.P., 2001 "

[Скай]

*И знаете, у меня такое ощущение складывается, что у нас власть (и как частный случай - телевизионщики) - каждый живет своей жизнью. Власть живет своей, народ - своей,*

Ну не говорите глупостей - Аншлаг - это чистая коммерция. Пипл хавает. Просто ваши знакомые, что в Москве, что в провинции, не относятся к "людям со вкусами попроще".

[Redni]

2Coleen Bon

Не согласен насчет "конторы" и "управляющего". Старо и по форме и по содержанию.

Пример не показателен. Ребенку другое давать и не нужно. Ему надо дать общее представление, а остальное - его собственное желание и интерес.

Текст о языке - типичный случай гиперболизации проблемы филологами-руссофилами.

[Янко из Врощениц]

Так вы что, Скай, хотите сказать, что енти которые со вкусом попроще - они еще и "Факрику" слушают или, не к ночи будь помянуто, "Белые горя... кораблики"? АААААААААА!
Ну не может быть так. Здесь же надо различать между тем, что реально хавают и тем, что втюхивают. Втюхиваемое не всегда есть хаваемое. Хавчик - он ить иногда и обратно выходить может. Через пищевод.

[pupil]

"Текст о языке - типичный случай гиперболизации проблемы филологами-руссофилами."

Да какой проблемы? По-моему, это всего лишь прелестный текст-игра :)

"Через несколько жалких сотен лет наш язык станет полуузнаваем" - верно, как полуузнаваем наш язык нескольких жалких сотен лет тому назад (плюc поправка на скорость процесcов в наши дни)

Redni, а по поводу "За пределами Москвы" - можно считать, что это случайная подставка? :) или Ваши представления о запределах Москвы действительно настОлько искажены? ладно, этот офф ОФФА, надеюсь, не будет развит-раздут ;)

[Coleen Bon]

Контора - мб. А управляющий-то чем плох? И дело не в этом. Вот что такое лизинг? Объясните мне, как если бы я была ребенком. Попробуйте.

Ребенку... Андрей, сразу видно, что "ребенков" у Вас нет пока :))) Бурка как вид одежды - это не общее представление. Вы общаетесь с современными детьми? Вы знаете, что большинство из них не видели живой коровы? (Я не говорю о деревенских детях). Что они не могут с закрытыми глазами различить запах лука от запаха лимона? Я же герменевт, мы такие эксперименты периодически ставили... А с этого самостоятельное мышление, свободное от стереотипов, как раз и начинается.

У Щедровицкого есть схема мыследеятельности. Так вот никакой высший ярус не сформируется без нижнего, эмоционально-чувственного яруса ПРЕДМЕТНЫХ представлений. Только с опорой на него в нашем мозгу рождаются общие понятия. Как Вы узнаете, что вот эта штука - именно стол, если никогда его не видели? Поэтому детям необходимо мыслить предметно. И взрослым тоже, если они хотят научится мыслить абстрактно.

[pupil]

сноска про бурку развивает мышление ребенка :)
он вынужден напрячься и вспомнить, как выглядит национальная одежда кавказцев - её он наверняка видел в кино, по ТВ, в книжках на картинках, и сопоставить с названием на будущее :)))))

это во мне просто бес-споршик проснулся :))))