А Вы вышли из матрицы??

[Azy]

Всем привет! увидела на странице с Prüfen вот такое соообщение об "ошибке".....

"Сообщение об ошибке: Prüfen с большой буквы в немецком не существует, так как это глагол! tanja412"

Я как-то до этого жила себе спокойно, даже не подозревая, что вот такие дела оказывается с большой буквой и со словом Prüfen....

tanja412, Вы вывели меня из матрицы! )

[Виктор2]

тестирование, нужно дополнить слово,
это и глагол и существительное, вышел ли я из матрицы, из какой (?), скорее всего из инвертируемой

[Nordstern]

А Лингво хранит это слово .
Т.е. Таня хочет сказать, что субстантивации глагола prüfen и написание его при этом с большой буквы отменяется?
Ich bin schokiert!

[Azy]

Я так это поняла.
Просто кто-нибудь, не очень разбирающийся в немецком языке посмотрит и поверит Тане.

[Tanu]

Ничего подобного! Уважаемые форумчане, будьте спокойны! Никто ничего не отменял!

[Tanu]

И откуда выходить надо ? "Из матрицы" или "из сумрака"?

[Nordstern]

Ой, Tanu, какое счастье, мне полегчало теперь! :)
Наверное, такие вещи, как "сообщение об ошибках", надо как-то согласовывать... и обосновывать.

[Tanu]

Ну и замечательно!

[Azy]

Кому удобно, могут и из "сумрака" выйти

[Tanu]

Azy, а Вы из какого дозора, осмеюсь спросить?

[Azy]

В том-то и дело, может я в следующий раз захочу написать, что все глаголы в немецком языке с большой буквы пишутся....

[Azy]

Из Светлых мы! ))

[vittoria]

Azy, как мне представляется, проблема не стоит того самого выеденного яйца. пишите, как хотите, честное слово

[Azy]

vittoria, я просто увидела ошибку в ошибке и поделилась с форумчанами )

[Nordstern]

*как мне представляется, проблема не стоит того самого выеденного яйца. пишите, как хотите, честное слово*
?????
Значит, каждый будет свои правила вводить и сумятить других? Супер.

[Azy]

А зачем тогда Мультитран и вообще словари нужны, если все, как хотят, так и будут писАть?

[vittoria]

а зачем земля круглая?

[marcy]

vittoria, +1

[Nordstern]

Azu, Вы абсолютно во всем правы, просто не принимайте все близко к сердцу так!
Аналогия с круглой землей, имхо, -1.

[marcy]

дезасерадство* форума чистейшей воды.

*на правах термина

[vittoria]

marcy, +1

[marcy]

Вика,
если от форума поступит запрос на коллективный бан, то дезерада-нордштерна забанят.

Если дезасерадство не прекратится, я буду вынуждена поднять ветку Коллеги и обратиться к алк-у с просьбой о бане.

[vittoria]

Лилия, я это знаю. я не могу подать коллективный запрос на бан, потому что я не весь коллектив.

[marcy]

Дык я ж говорю: коллективный.
Ты думаешь, коллектив не наберётся?:)

[Nordstern]

А теперь за что, можно узнать?
А как тогда быть с коллективным флеймом и флудом. Он ничем не лучше.
Давайте так. Вас никто не трогает. Никто ничего не нарушает.Вы же меня оскорбляете (причем исключительно Вы)на каждом шагу (примеры излишни). Взаимный игнор не получается?
Ветки (в частности эта) принадлежат другим аскерам, а не мне.
Вопрос поднят правильно. ПОЧЕМУ нельзя выразить свою точку зрения?
Прошу Вас (по-человечески!) - оставьте меня в покое..я не с Вами общаюсь, а с теми, кто поднимает вопросы в форуме.

[marcy]

За ДЕЗАСЕРАДСТВО.
Неужели я недостаточно ясно выразилась?

[marcy]

Можно ещё и на английском форуме спросить, что ребята думают по этому поводу.

[vittoria]

за постоянное и всестороннее очернение форума и форумчан.
гадить там, где столуешься - табу, повторюсь.
выхода два: или не гадить, или не столоваться.
всё.

[Nordstern]

Виттория, где, когда, кого? Это было в прошлом. И давно не происходит.

Нет, такого термина, Мэрси, à не знаю.
Предъявите мне конкретные претензии за период после той ветки Коллеги.
Если я кого-то оскорбила или навредила, я охотно признаю это. Но я за собой слежу. На ветках разговариваю не хуже и не лучше других. Почему Вы пытаетесь выжить меня постоянно?
И, мне кажется, на форуме не существует "входных билетов". Это не "дом родной". Вы посмотрите, сколько здесь троллей и мата (особенно у англичан). Вы что, меня уподобляете им?
Почему я могу терпеть Ваши оскорбления, а Вы не можете терпеть мое присутствие?

[Ульрих]

Nordstern, видеть Вас - уже оскорбление :))

[Tanu]

Не спорьте, форумчане. Кто-то вышел из матрицы, кто-то из сумрака, а все вышли из гоголевской "шинели"!

[Gajka]

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=5791&l1=4&l2=2

[Nordstern]

Все, простите. Я дло последнего момента полагала, что точку зрения может выразить каждый на форуме. Люди же обсуждают больше личности, а не вопросы. Я не могу идти против толпы, поэтому вынуждена замолчать, но Алку эту ветку все равно пришлю. Потому что не понимаю, что я конкретно здесь на ветке (и на последних перед этой) такого дурного сделала.
Ульрих, замечательно и остроумно. :)

[marcy]

потому что у вас рыльце в пушку.
Потому что вы не только в отзывах лили грязь, но и на ветках.
Под другими никами, которых у вас масса.
Потому что вы недостойный, низкий, подлый человек, пользующийся всеми «мармеладными» способами, чтобы разжигать на форуме негативные чувства.

Заметьте, я не говорю о вашей вопиющей непрофессиональности, ибо это нас в данном случае не волнует.

в общем, вы, дезерад-нордштерн, язва на теле форума.
Которую давно пора вырезать.
А администрация всё никак не соберётся с мужеством это сделать.

[Ульрих]

Tanu, откуда кто вышел, я не берусь судить, а вот некоторые никак не хотят пойти туда, где им место :))

[marcy]

Gajka,
интересная ссылка.
ну вот, наконец-то отпала необходимость доказывать очевидные вещи, что нордштерн – это дезерад.

А то, что он газель, – это он сам признал.

Думаю, что гадостей уже только этих двух ников достаточно для бана.

[Nordstern]

Что ж, Marcy, Вам наверное, виднее, язва я или нет.
Да успокойтесь Вы. Я никому ззла никогда не желала и не желаю. Поэтому и сейчас замолкаю, чтобы "не разжигать негативные чувства". Ухожу сама.

[Ульрих]

Не забудьте спустить :))

[Lawazza]

Я! ЗА! МАРСИ! (простите за эмоциональность).
Я с английского форума, и меня ЭТО НЕЧТО неизвестного пола (Дезерад-Нордштерн) достало "по самое не хочу". Своим идиотским "оптимизмом" и нездоровым поведением. Я полностью за бан!!!

[marcy]

Lawazza,
мне кажется, что большинство английского форума тоже так думает.
Ну за исключением Димкинга, который настолько не выносит V, что действует по принципу враг моего врага – мой друг.

[Gajka]

Очередная гнусность:

Nordstern

20.11.2007 14:58

Для информации про D-50, кто не знает.
Это его фраза из одной старой ветки:
*В январе исполняется 20 лет как я уехал из СССР*.
Человек живет себе припеваючи в Англии, а сюда ходит, чтобы написать что-то в духе "Не нужно постить о том чего не знаешь" (это еще мягко), или чтобы просто расслабиться и посмеяться, а потом уйти "по-английски"! :)
Наверное, он бы сам только shit в своем варианте ответа (при наличии сего на ветке) и употребил бы! :)

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=131071&l1=1&l2=2

[marcy]

Предлагаю пригласить на эту ветку alk-а.
Он уже обещал один раз разобраться со зверинцем, но, наверное, более важные дела помешали ему это сделать.

[Lawazza]

ОНО само, главное, лезет:
Nordstern 9.11.2007 16:42
Лавацца, поверьте, не наигранный и вполне здоровый. Я по жизни оптимистка, а иначе жить и нельзя.. А вот у Вас, боюсь, проявление самое неподдельного занудства и негативизма. А почему? Вот и ветку про миллионера после Ваших слов вырезали. Чтобы избежать конфликта. Жаль. Иногда надо на уши вставать хоть немного. Но это дело Ваше, конечно.

Lawazza 9.11.2007 16:47
дезерад, я повторюсь: мне НЕ интересно с Вами общаться в принципе, и я лично к Вам не обращаюсь в своих репликах (эта-исключение). Я настоятельно прошу Вас игнорировать мои посты.

Nordstern 9.11.2007 16:53
Поскольку à сама не "Дезерад", отвечу.
Так пишут все, кто не знает, что сказать на такие слова. И, как правило, это зануды или просто недобрые по своей сущности люди. Наверное, поэтому Вам и неинтересно общаться со здоровыми оптимистами. Не хотите измениться, живите, как хотите. Приятных Вам выходных.

Lawazza 9.11.2007 16:59
LOL:
**Поскольку à сама не "Дезерад", отвечу.**

Какого...., спрашивается, если не дезерад???????
Однозначно ЛОЛИЩЕ!

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=129490&l1=1&l2=2

[Lawazza]

**Вы посмотрите, сколько здесь троллей и мата (особенно у англичан). Вы что, меня уподобляете им?** (цитата дезика)

ты того хуже. Троллей хоть видно, от них видишь то, что есть на самом деле, а ты надел парик "интеллигента" и разлогольствуешь о порядке.

[marcy]

Прошу обратить внимание на слова дезерада-нордштерна:
***В личке мало кто откликается почему-то. ***

Да, он знает, о чём пишет.
Сам многим в личку писал – например, с подстрекательскими намерениями. Знаю, о чём говорю.

Многие действительно не откликались на его призывы:)

[Lawazza]

Вот и я о том же ему сказала: Смотря КТО и ЧТО пишет:) Он в личке игнор=)

[Madjesty]

Матрена (Нордштерн, можно вас так называть - вы писали, что это ваша святая), я нашала для вас кое-что интересное:

Согласно каббале, Вселенной правят несколько божеств разного вида и силы, порожденных неясной, далекой Первопричиной. Эта Первопричина породила сначала бога мужского пола, именуемого "Отцом" или "Мудростью", а затем богиню "Мать" или "Знание". От их брака произошли два молодых бога: "Сын", именуемый "Маленькое лицо" или "Святой благословенный" и "Дочь", именуемая "Госпожа" (или "Матронит", слово, происходящее от латинского "матрона" - госпожа), "Шехина", "Царица" и т.д. Эти два молодых божества также должны были соединиться, но этому помешали махинации Сатаны - очень важного и самостоятельно действующего лица. Сотворение мира было задумано Первопричиной с целью соединения молодых богов, но из-за грехопадения они разделились еще сильнее, чем раньше, так что Сатана смог приблизиться к божественной Дочери и даже изнасиловать ее (на самом деле или, быть может, лишь по-видимости - тут мнения расходятся). Еврейский народ был создан для исправления ущерба, нанесенного миру Адамом и Евой, и у горы Синай это исправление временно произошло: бог Сын, воплотившийся в Моисее, соединился с богиней Шехиной. Грех поклонения "золотому тельцу" снова разлучил божественную чету, но раскаяние евреев несколько поправило дело. Таким образом, каждое событие библейской истории евреев связывается каббалой с соединением или разъединением божественной четы. Завоевание евреями Палестины и построение первого и второго Храма благоприятны для их единения, в то время как разрушение храмов и изгнание евреев из Святой Земли - внешние знаки не только божественного разъединения, но и реального "блуда с чужими богами". Дочь подпадает под власть Сатаны, а Сын принимает на своем ложе различных сатанинских персонажей женского пола вместо своей законной жены.
Долг благочестивого еврея - восстановить путем молитвы и религиозных деяний божественное единство, принимающее форму слияния мужского и женского божеств (6).

[Lawazza]

Гляньте, как у нас на английском форуме его Любят=):

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=131037&l1=1&l2=2

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=131035&l1=1&l2=2

http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=130336&l1=1&l2=2

LOL !

[Nordstern]

2Madjesty
МатрОна. И называть так можно только ее, разумеется.
Вы были в ее храме на Таганке? Читали о ней что-нибудь? Прикладывались к ее мощам?
Она помогала и помогает мне всегда и во всем. Собираюсь вот как-нибудь к ней обратиться и поставить за здравие всех своих недоброжелателей на этом форуме. Это будет правильно, по-моему, как Вы считаете?

[gazelle]

Отвечу только за себя. Полностью поддерживаю.Можно с тобой? Пиши мне в личку. Дошговоримся о встрече.

[marcy]

Может, хватит комедию ломать?

[donkey_hot]

"А кто допрежь да понеже — суть содомиты поганые" (c)

[Nordstern]

Мэрси, вот очень прошу Вас, проверьте сейчас , от кого был этот пост. Я сейчас сюда НИЧЕГО не писала!!! Это НЕ МОЙ пост.

[donkey_hot]

пррривет, марцы!
:-)

[vittoria]

а я так поняла, что Нордштерн вчера ушла с форума, при этом сама

[Lawazza]

**а я так поняла, что Нордштерн вчера ушла с форума, при этом сама**

см. на пост выше:)

[marcy]

Донки, Вы просто lupus in fabula:) приветище!

Вика, такое само не уходит. Ему же всё божья роса.

[Nordstern]

Виттория, я видела Вашу жалобу, не волнуйтесь. Мой последний пост был для Маджести в 10.30. Про Газель - см. отзывы.

[marcy]

А никто и не волнуется.

Ждём великого исхода.

[Lawazza]

фу, как надоели эти оправдания, крики, что "ЭТО НЕ Я!". Убожество...

[alk]

В данной ветке пользователь gazelle использует ip-адрес, не совпадающий с ip-адресом пользователя Nordstern.

[Gajka]

Значит у Дезерада друган по наводке отписывается:) А вечера они проводят вместе под одним ip-адресом;)

[Nordstern]

Клиника...
Алк, спасибо, и, если открыть ссылки на ветки в тех моих письмах к Вам и Поминову, то там та же картина с Газелью.
И просьба - решайте со мной, как хотите, но будьте объективны.
Потому что бана по=хорошему заслуживают многие. Уже одних оскорблений от Мэрси и ее выпадов против Елены-Сильвии и других уже ушедших отсюда.
Могу добавить от себя: мне самой этот форум доставляет много неприятностей, атмосфера здесь очень изменилась (возьмите вчерашнню стычку фокстрота), поэтому не хочется больше его посещать. Последую примеру Grosse - теперь уже без шуток, на полном серьезе.

[Gajka]

13.46 Засекаем: тик-так...

[marcy]

alk,
а ранние ветки gazelle? :)

Ответ на мой запрос в августе от Андрея Поминова
**Действительно, среди адресов, используемых товарищами gazelle и Nordstern, есть некоторое число совпадающих. Может быть, человек, например, с работы ходит под одним именем, а из дома - под другим, но иногда путается. Скорее, в этом alk разберётся лучше.***

Я Вас тогда не стала беспокоить:(

[Lawazza]

Алк, а как насчет Дезерада?

[marcy]

alk, вот в чём подлая сущность дезерада:

**Потому что бана по=хорошему заслуживают многие. Уже одних оскорблений от Мэрси и ее выпадов против Елены-Сильвии и других уже ушедших отсюда.***

Напоминаю, как заявил о себе пользователь форума Елена-Сильвия: борзым наездом на Герхарда, для которого русский был неродным и который был беспомощен в создавшейся ситуации. Я всего лишь расставила точки над i.
Старые участники форума это помнят, а молодым, которых сейчас числом поболе, – недосуг проверять. Вот дезерад и ловит рыбку в мутной воде.

И так во всём.
Иезуитская практика. Но какой-то ... хм... неумный у нас иезуит.

[злобный гном с волосатыми ногами]

сорри, что вмешиваюсь, но имхо ip-адрес не является показателем одного и того же пользователя.
один и тот же адрес могут иметь например коллеги, совершенно не знакомые между собой, работающие в одной фирме, у которой на выходе один и тот же адрес ip.

[marcy]

гном,
меня терзают смутные сомнения. И не хочун – а терзают:)

[злобный гном с волосатыми ногами]

2 marcy
???
о чем эт вы?

[alk]

да, конечно, выход в Интернет с шлюза компании приводит к такому результату, юзеры разные, а ip-адрес один. Поэтому-то АП и написал о таком перекрывающемся в нашем случае результате. Есть несколько сообщений, созданных gazelle, и у них тот же адрес, что в это приблизительно время был и у Nordstern. Это ничего ровным счетом не доказывает, кроме того факта, что пользователь gazelle отправлял сообщения сначала с одного адреса, совпадающего с тогдашним адресом N., а потом - с другого, не совпадающего.
Нафантазировать на эту тему можно много. Предлагаю задачу расследования сходимости рядов и идентификации юзеров считать условно решаемой нечисленными методами. И закрыть тему.

[Madjesty]

иезуита не трожьте ))
Матрона, дорогая,
вы не по-христиански себя ведете

[Vital*]

Закрывание темы проблемы не решает.
Желательно было бы, чтобы Вы разъяснили некие правила для того, чтобы народ мог сделать определенные выводы, уяснить по результатам этих выводов определенные вещи и перестал бы приставать к Вам с глупыми во- или запросами.
Поясните в двух словах по каким соображениям администрация забанила пользователя Brains. Он поливал кого-то грязью? Тогда почему можно поливать грязью других людей? Вы создали прецедент и сделали его уникальным? Получается как по Оруэллу, все люди равны, но некоторые из них равнее?

Либо форум должен быть саморегулируемым социумом, либо администрируемым. А так получается какая-то анархия с элементами спонтанного вмешательства сверху.

Если нет писаных правил, но они тогда должны быть неписаными.
Неужели Вы не понимаете, что поощряете и стимулируете в человеке все самые низменные качества, позволяя ему своим бездействием выходить под разными никами?
По крайней мере у Нордштерн хватило глупости признаться, что она выходила в отзывах под ником gazelle и поливала Марси грязью, причем с весьма примечательной кэпслоковской пометой "Я ведь это делала ТОЛЬКО в отзывах", словно этого недостаточно. ("Отстаньте от меня, à ведь украла всего 200 рублей, а там лежала целая тысяча!!", кричала баба на базаре.)
И затем подобные персонажи выходят на другие ветки и назидают, оперируя такими понятиями, как честность, порядочность, доброта и пр.

Каленым железом выжигать нужно такие вещи, а не поощрять их на уровне администрации.
Будь добр подписываться под всем, что ты выкладываешь на форум. Не можешь подписаться - тогда пусть это будет для тебя сигналом, что эту пакость постить не нужно вообще.
Погодя замечу, что Брейнз, по всей видимости, имел мужество подписываться под своими сообщениями.

А так все сильно упрощается - "Тема закрыта". Предлагаю ее вновь открыть и опять закрыть, но уже обоснованно, чтобы впредь не создавать для администрации головную боль и не вынуждать ее раз за разом резюмировать с шильдиком наперевес "Тема закрыта".
Да и голодные мы до общения с администрацией. В кои веки почтили нас своим присутствием на немецком форуме, так что не побрезгуйте, выйдите в народ, да пообщайтесь.

[marcy]

Виталий,
я к тебе присоединяюсь.
Спасибо.

[mumin*]

vital,
спасибо за чёткость формулировок. присоединяюсь.

[Madjesty]

>>>Собираюсь вот как-нибудь к ней обратиться и поставить за здравие всех своих недоброжелателей на этом форуме. Это будет правильно, по-моему, как Вы считаете?

Ох, и большая же это будет свечка...Чистой воды магизм - приложуся к мощам, облобызаю икону, испоедаюсь, причащусь Святого Тела Хр-ва, а внутри - "мерзость запустения" (c)

[G]

А вдруг поможет? Чудо, оно случается...

Одиноких депрессивных жалеть надо.

[Madjesty]

чудо - это не только розовый слон в бикини...

[marcy]

G,
а кто тут человек одинокий и депрессивный? :)

[Madjesty]

ищу человека...

[alk]

Vital* - постараюсь ответить на Ваши вопросы, но полемический пыл у меня уже прошел довольно давно, поэтому постараюсь по возможности кратко.
По поводу Брейнза - его забанили потому, что он слишком сильно перетянул форумное одеяло в сторону, противоположную задуманной. Я неоднократно объяснял, что по замыслу автора этот форум был создан для помощи в переводе. Это и выделяет его из ряда других. Все должно быть быстро, легко и удобно. Никакой элитарности, брезгливого резонерства и обвинений в некомпетентности или идиотизме спросившего или ответившего. Люди задают вопросы и получают или не получают ответы. Этот принцип был неоднократно нарушен, навязывалась другая, мягко говоря недемократическая модель. Плюс бесконечные нападки на автора словаря и очень много злобы исключительного свойства. Пришлось остановить участника, несмотря на всю его необыкновенную эрудицию, знания и умения.
По поводу правил - да, скорее налицо саморегулирующаяся система с элементами спонтанного вмешательства. Когда систему перекашивает так, что самой сложно оправится, приходится ей помогать вставать на ноги. Кому-то давать по башке, но в большинстве случаев серьезного вмешательства не требуется. Работы у всех много, народ выпускает пар и бежит дальше.
В такой обстановке никакого постоянного модерирования не нужно. По крайней мере можно без него спокойно обходиться. Большинство людей вполне опытные и вменяемые пользователи, а то, что некоторые люди используют не один ник, а несколько, обычно никаких проблем не вызывает. Встречались неприятные случаи, но каждый раз было что-то совершенно из ряда вон выходящее, национализм, дикое хамство, люмпенское хулиганство или/и все та же неприкрытая злоба. Тут все просто и ясно, пресекается блокировкой ника, ip-адреса или целой сети подчас от всего сайта. Таких случае было не так и много...
Мне же лично не нравится, когда пользователи начинают устраивать частные расследования на тему "кто есть кто", "кто против кого" и "кто за нас, кто против нас". Это сильно попахивает вороньей слободкой, ну и кухонная порка мастера пятистопного ямба тоже сразу вспоминается. Понимаю, Васисуалий мало кому симпатичен, но каленым железом - не надо.
Людям в онлайне свойственно вести себя немного преувеличенно что ли.
С преувеличенным гневом и преувеличенной обидой, преувеличенно дерзко и так далее. Ясно, что в реальной жизни никто из них даже близко не станет так поступать, сказывается этот психологический феномен "разговора с телевизором", засиявший новыми гранями с возникновением быстрого плюс почти анонимного доступа в Интернет.
Поэтому еще раз повторю - это всего лишь форум, место, где люди задают вопросы по переводу и получают на них ответы. Живите настоящей жизнью снаружи, компьютерная жизнь - королевство кривых зеркал, не дайте себя затащить туда из жизни реальной. Иначе не поможет никакой «Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик»

[marcy]

alk,
и всё же Вы не ответили на вопрос.

В случае Дезерада – выступавшего под чужим ником – были и люмпенское хулиганство, и неприкрытая злоба. Было всё просто и ясно. Но Вы предпочли этого не заметить.
Интересно, почему?

[alk]

Я не предпочел, я просто не заметил. Гостевая книга - это и до сих пор вообще проходной двор, там чего только не увидишь, ее модерировать не приходится, приходится просто чистить.

[marcy]

alk, это была не гостевая книга. Это были ветки, ссылки на которые я Вам уже приводила. Таких веток много.
Вот один лишь пример:
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=31904&l1=3&l2=2

Или Вы считаете, что gazelle-Nordstern в данном случае вёл себя недостаточно злобно и не то чтобы хулигански?

[Vital*]

Очень жаль, что Вы сформулировали такой ответ.
Позиция намба ван (когда речь идет об уважаемом мной Поминове):
Люди задают вопросы и получают или не получают ответы. Этот принцип был неоднократно нарушен, навязывалась другая, мягко говоря недемократическая модель. Плюс бесконечные нападки на автора словаря и очень много злобы исключительного свойства. Пришлось остановить участника, несмотря на всю его необыкновенную эрудицию, знания и умения.

В абсолютно такой же ситуации, но по отношению к другому человеку, позиция намба ту (когда речь, в частности, идет об уважаемой мной Марси):

Мне же лично не нравится, когда пользователи начинают устраивать частные расследования на тему "кто есть кто", "кто против кого" и "кто за нас, кто против нас". Это сильно попахивает вороньей слободкой, ну и кухонная порка мастера пятистопного ямба тоже сразу вспоминается. Понимаю, Васисуалий мало кому симпатичен, но каленым железом - не надо.

Вы меня дико разочаровали. Модератор не должен быть бесхребетным. И тем более модератор не должен делать выводы об общих условиях работы на форуме (одном из его отделений), когда он сюда приходил до настоящего момента, чтобы лишь обозначить свое присутствие.
Мне совершенно побоку дюжина таких, как Дезерад, но когда ты работаешь на форуме, где модератор никакой (уж простите, как проявляли себя, так и аукнулось), то с таким модератором (у каждого по-своему глубокое уважение к Поминову), который, еще раз акцентированно повторюсь, поощряет и стимулирует в людях (руководствующихся не внутренними и общепринятыми нормами поведения на форуму, а длиной поводка, которую им отмеряют) низменные качества и способствующего тому, чтобы форум превращался в помойку (да, это все Вы, записывайте смело в свой актив), то с таким модератором под одной крышей, которую сконструировал Поминов, обитать желания совершенно нет.
Но в любом случае, спасибо за выход и за ответ. Бесхребетность, когда тебя вызывают на разговор, это тоже позиция. Не могу сказать, что я уважаю подобную позицию, но она хотя бы полезна в качестве подобия информации об общих взлядах человека, наделенного Богом и Поминовым властью распоряжаться на форуме.
Всех Вам благ на нелегком поприще. Heavy lies the crown...

[Коллега]

alk: дело не в преувеличенности поведения отдельных людей, а в том, что эти отдельные люди деструктивно влияют на форум, натравливая одних на других. Дезерад/Нордштерн/Газель etc. рано или поздно доиграется, под каким бы то ни было ником.

С другой стороны, я тоже считаю, что Мультитран - саморегулирующаяся система. Поэтому, marcy и Vital*, я думаю нах ви фор, что мы и сами можем разобраться ..

[marcy]

Коллега,
а когда сам начинаешь разбираться, приходит alk и цензирует:)

[Vital*]

Коллега, о чем Вы говорите?
По моему убеждению, все, кто приходил на форум, после этого объявления Андрея Поминова,
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=ForumReplies&MessNum=2&l1=3&l2=2
это гости. Званые гости.
Когда все сидят за столом, а кто-то позволяет себе взобраться на него и делать там кучи, попутно разглагольствуя о категориях внепозитивного права и христианских ценностях (не суди и пр.), а человек, назначенный хозяином этого стола ответственным, упорно отворачивается, делая вид, что ничего не замечает, потому что ему, ЕМУ ЛИЧНО, не нравится и далее по тексту выше. Надо же, самостийность какая, ЕМУ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ.
А приходить с бухтой-барахтой, и не разобравшись ни в чем, что-то выдавлвать из себя и вновь исчезать, это нравится?
1) Дезерад сталкивает участников форума лбами, что не требует особого умения, т. к. вновь появившийся аскер практически и так не ориентируется в форуме.
2) По заявлению Дезерада, без сталкивания лбами было бы скучно на форуме, т. к. аскеры "просто задавали бы вопросы, им бы на них отвечали и на этом все", т. е. у Дезерада сводит челюсти от скуки именно от того, за что "ратует" наш модератор: **Я неоднократно объяснял, что по замыслу автора этот форум был создан для помощи в переводе.**
3) Непрофессиональное поведение Дезерада. Под этим я прежде всего подразумеваю моменты, когда он с пеной у рта часами доказывал ахинею (на такой случай у него всегда в рукаве припрятаны пару "немцев", которые всегда одобряют его версии), после чего признавался, что он с самого начала знал о несостоятельности своей версии, "просто" его с утра муха какая-то укусила. А где хваленая и трогательная забота Дезерада об аскерах. А если аскер взял бы этот вариант и залетел бы по полной программе?
Вы помните, как после первого разговора об условной единице/у.е.бане, Дезерад на несколько дней исчез с форума, а затем появившись какое-то время вел себя тише воды, ниже травы?
А постепенно п(р)оняв нашего модератора и зная, что делай все, что угодно, все равно реакции будет ноль, существенно приосанился.
А Брейнза при этом бесславно вышвыривают из форума. И кто-то здесь посмеет втирать, что он менее достойный человек нежели Дезерада?

Вторая конкретная претензия касается Куно-Оделендика-и еще как-то там, не помню.
Человек регулярно задает в дискуссиях спесиво-ироничный тон, ступая при этом на весьма зыбкую для него почву. И когда сам же выпрашивает и получает по самые не могу переполненные котомки иронии (в этих ветках дискуссии всегда были в пределах нормативной лексики, не было личных оскорблений), то тогда он просто шел к Большому Брату и просил его явиться на форум с острыми ножницами и обрезать ветку. Поскольку у Оделендика, со всеми его пр. никами, был карт-бланш, и он всегда рассчитывал на Большого Брата, то ему, естественно, и в голову никогда не приходила одна простая истина:
You don't want to act like a hard-on, you're standing there in your undies.
Поэтому он каждый последующий раз питал иллюзии, что почва эта отвердеет, но она не отвердевала.
И что делал модератор? Приходил, не разобравшись ни в чем, снисходил до внушения в адрес других участников оделендиковской ветки, закрывал/обрезал ее и столь же величественно исчезал в дымке английского форума.
Я вполне могу понять, что модератору априори не интересно заниматься разбирательством всех этих вопросов, и вникать в нюансы. Но тогда в таком случае и не надо ничего предпринимать от балды.
Поэтому я еще раз повторюсь, что Поминов обозначил свою позицию и она предельно ясна. Никаких намеков на вопросы в его адрес и возникнуть не может.
Но модератор, который все сводит "мне нравится"/"мне нравится", находясь на форуме с таким множеством людей, извините, мы тут не стадо баранов, куда погнал, туда и погнались трусцой.
Вот теперь, пожалуй, я для себя закрыл и эту ветку, и эту тему, и все прочие прелести.

[Янко из Врощениц]

**А Брейнза при этом бесславно вышвыривают из форума**
- А с чего это вы взяли, что "бесславно", коль скоро его даже у немцев помнят? И вообще, сравнивать Брейнза с Дезерадом есть оскорбление для первого и незаслуженная похвала для второго.

[marcy]

Янко,
Вы считаете, что «славно вышвыривают» более соответствует моменту?

[Коллега]

Как я понимаю, пора ввести несколько устоев, чтобы не создавалось впечатления чрезмерной спонтанности со стороны алк'а.
Быстрая реакция на мелкие жалобы мечущегося между собственными никами Куно и отсутствие реакции на подписанные многими участниками волеизъявления нем. форума на самом деле непонятны, так же как, видимо, и история с Брейнзом.
Я так или иначе ратую за самоуправление, поэтому предлагаю более демократичный и менее нагружающий алк'а вариант, что в случае конфликтов алк реагирует, скажем, только при наличии десяти (или скольких-то) подписей неодноразовых присутствующих. Или любой другой вариант, сколько-нибудь упорядочивающий эти взаимоотношения.
Извините за многословие ..

[Янко из Врощениц]

2marcy
Пожалуй, что более. Хотя, наверно, правильнее говорить "вышвырнули, но со славой". Вы, вероятно, не знаете, но этот вопрос достаточно остро обсуждался на английском форуме, а это уже как-никак, а пи-ар. Кроме того, сравнительно немалое число пользователей было искренне огорчено тем, что события сложились именно таким образом...
А вот, допустим, другая ситуация: забанили Дезерада. И что? А вроде бы то же самое: немецкий форум сидит и дружно огорчается, что события сложились (да-да!) именно таким же самым образом... НО! - Здесь есть маленькая, но очень важная разница. Если в случае с Брэйнзом народ огорчался потому, что стороны не смогли урегулировать конфликт, то в случае с Дезерадом народ будет огорчаться уже потому, что бан есть слишком легкая мера наказания для сего унтерменша. Вот такая вот разница.