 |
|
Subject: Дайте, пожалуйста, совет по трудоустройству gen.
|
|
прямо или криво - лет через 20 узнаем, если нам позволено будет столько... сегодня для объективной оценки каждый может просто (молча) посчитать свои доходы по сравнению со средней з/п по своей местности и сделать выводы. ну или сравнить стоимость своего часа со стоимостью часа хорошей маникюрши, как учит нас туманов:) а вслух говорить ничего не надо - правды ж все равно никто не скажет - кто из суеверия, кто из скромности, кто из стыда:) |
| Посчитал, сравнил. Спорить не вижу смысла. Вы считаете так, как считаете - и это Ваше право. |
|
link 15.05.2017 9:55 |
| Во первых, огромное вам спасибо, уважаемые коллеги! Я очень тронут внезапным откликом многих людей. Честно говоря, думал, что вопрос повиснет в воздухе без ответов. А тут столько всего за два дня! |
|
link 15.05.2017 9:57 |
| 2Анна Ф: Как и многие другие коллеги, на ранних этапах трудового пути я работал учителем, как частным, так и учителем в одном вузе. На пару лет хватило, потом уволился, в связи с крошечной зарплатой. Сами понимаете, учительская доля такая. Про девушек я плохо и неуважительно не говорю, о чем в ТС прямо написал. Я прекрасно знаю, что много девушек в специальности (а может, даже большинство), к тому же в этой роли работодатели очень часто видят именно молодую, энергичную девушку. Прикол был в 2014 у меня: в одну фирму пригласили на собеседование, и там изумились: «Вы ведь не женщина!» Вопрос в том, что именно я не хочу быть девушкой на очевидно девушкиной работе. Поэтому и спрашиваю совета от коллег, может кто подскажет, может, как-то пересмотреть должность, уйти во что-то смежное. Как быть Юрием, а не «офисной Леночкой», при этом будучи еще старше многих сотрудников офиса, включая прямого начальника. |
|
link 15.05.2017 9:57 |
| 2Raniel: Я не говорю, что искал 4 года работу переводчика в Москве и ничего вообще не мог найти, нет, конечно! В Москве, именно в Москве, я сам москвич коренной. Не то, что нельзя устроиться, вопрос был долгое время в том, чтобы не устроиться на меньшую зарплату. В множестве мест предлагали зарплату примерно равную зарплате среднего работника фаст-фуда. Ту-то и екнуло сердечко про бессмысленность учебы, службы и работы, раз в дайнере средней руки столько же бы без всего вышеизложенного получал. Просто даже стало немного жаль потраченного на обучение времени, гм, это сыграл экономический момент такой. Хотя своей профессии я не стыжусь, а наоборот – горжусь. А стыдно за то, о чем писала Syrira. Когда офис-менеджер – это руководитель отдела технического персонала, куда входят курьер, водитель, уборщица и ПЕРЕВОДЧИК. Вас это не цепляет, кстати? |
|
link 15.05.2017 9:57 |
| 2Натрикс: Спасибо Вам за поддержку! Ну да не в зарплате дело, в конце концов. Про зарплату я честно и вслух сказать могу: 96 тысяч на руки. Да, согласен с вами, это немного, но вопрос мой был в другом, не в зарплате. Можно много и долго говорить, сколько можно и сколько нужно получать. 120 рублей страница, 100 тысяч в месяц в офисе наземником (или путешественником?). Скатимся в обсуждение окладов и гонораров. И про то, как люди пашут за 40 тысяч в месяц, а работодатели рады. Потом кто хочет и может получать больше – не может устроиться на более высокооплачиваемые места по своей профессии. Хотя я считаю, что они этого достойны. Просто потому что именно из-за таких, как они, многие другие годами ищут работу. ГОДАМИ, Карл!! |
|
""А стыдно за то, о чем писала Syrira. Когда офис-менеджер – это руководитель отдела технического персонала, куда входят курьер, водитель, уборщица и ПЕРЕВОДЧИК. Вас это не цепляет, кстати?"" Отношение везде самое разное. Зависит от работодателей, их культуры. |
|
Yury-Kirillov, если ваш возраст 40+, почему не хотите во фриланс податься? Вам там правильно в начале кто-то рекомендовал, изучите пару тематик так, чтоб от зубов отскакивали, и вперед во фриланс. Даже если найдете какую-то среднюю зарплату в полторы тыщи баксов, то для Москвы это не деньги и вообще не стОит того, чтобы подобострастно говорить начальству каждое утро «здрасьте» и перевод нести на блюдечке, над которым полночи трудились. Дело ваше конечно, но я бы на вашем месте потратил два-три года, чтоб набить руку на переводе во фрилансе (только хардкор, чтоб холодильник был вашим стимулом) и найти жирных клиентов, чем проработать оставшееся до пенсии время на какого-то нувориша, жить от зарплаты до зарплаты и в итоге получить пенсию в пару сотен долларов. |
|
«Вы ведь не женщина!» Странное заявление. Если бы Вы пришли устраиваться в детсад воспитателем, ещё можно бы понять. **почему не хотите во фриланс податься?** Не знаю, как Юрий, лично я бы ТОЛЬКО во фрилансе не согласился бы работать, так как в этом есть ряд своих минусов. |
|
link 15.05.2017 11:27 |
|
> "96 тысяч на руки. Да, согласен с вами, это немного" И кто же первый скажет "Москва зажралась"...? |
|
тут вакансия переводчика (ВПК) в этих Ваших интернетах висит незакрытая уже почти 2 месяца. 180 тысяч, однако, заявлено. |
|
Вы общаетесь с "коллегами по цеху" - с кем трудились раньше? С кем учились раньше? Что они делают? Просто потому, что "Юрий с опытом и старше по возрасту", уважать не будут. Это же не "старше по званию". Меняйте видение. В офисе, как известно, есть босс, а еще есть владелец компании. А что держит в мск? Обязательно вам в ней работать? И почему хотите именно больше 100к зарабатывать? Необходимость или все же потакание близким (то хотят, это хотят). Есть стимул зарабатывать? Мотивация? Или живете себе спокойненько в мск, а члены семьи - если хотят - пусть сами рыпаются и покупают вуйтоны, если желают, не? Чем живете? Парень из моей школы уехал в регион и сделал с ребятами рыболовную базу. В мск приезжает раз в неделю на 1 день. Мож вам не толкаться с офисными леночками? А мож найти богатую тетку и быть ее замом? За хорошую денежку? Правой рукой? Как делают офисные леночки как раз очень часто? Преподаватель - мало денег, но зато спокойно. Вы никому ничего не должны. Или должны? У нас в школе был препод по математике, вспоминаю его. Бывший военный. Симпатичная жена, маленькая дочка. Хитро и с юмором придумывал для нас всякие задания, любил всех, общался на равных. В конце года смотрел, кто не успевает по какой теме, давал доп. задания, улучшал оценку. |
|
"незакрытая уже почти 2 месяца." Потому и незакрыта, что з/п нормальная. Кого попало не берут.:) "Преподаватель - мало денег, но зато спокойно." |
|
"Потому и незакрыта, что з/п нормальная. Кого попало не берут.:) " Это я к заявлению ТС в его первом посте "Получается, что найти офисную работу в Москве мужчине с опытом работы по профессии переводчика просто невозможно?" Мой ответ - смотря какой опыт и смотря насколько этот условный мужчина действительно состоятелен в своей профессии. |
|
В качестве препода или репетитора этот человек будет уважаем и любим. Будет учить и получит признание. Будет комфортная обстановка. И отдача. И никому он ничего не должен. Обойдется без брендовых шмоток. Да мало ли кто чему учился. А в детстве все вообще сидели и мультики смотрели, а бабушки и дедушки все покупали и баловали. Если нужны брендовые шмотки для: 1) членов семьи - пусть идут лесом, 2) себя - можно подрабатывать. И вернемся к началу. Не обязательно работать в мск - можно в Европу податься, в другой российский город. |
|
перевод73 *Не знаю, как Юрий, лично я бы ТОЛЬКО во фрилансе не согласился бы работать, так как в этом есть ряд своих минусов.* Можете аргументировать, что именно не устраивает, только не на общем уровне, что жена (соседи) не поймут или дети (собака, кот и т. п.) будут отвлекать? |
|
link 15.05.2017 12:24 |
|
2Монги: Здесь в точку, видимо, про условного мужчину. 2Перевод73: Фриланс - штука нестабильная и непостоянная, сегодня есть, а завтра нет и когда будет - кто его знает. Здесь верно было подмечено, необходимо нарабатывать базу и делать это гораздо раньше, то есть изначально на это нацеливаться. 2Andy: наш возраст 30+, 34 конкретнее, а не 40+. Кстати, после 40 разве жизнь прекращается? 2перевод73 2Bultimdin Подрабатывать можно, но не нужно. Подработки - не всегда хорошо. Для того, чтобы добиться максимальной производительности и эффективности, а также оптимально работать, подработки если и должны быть, то от случая к случаю, и на первом месте должна быть основная работа, а не поиск подработок. Иначе получаем подряд 2-3 работы, времени ноль, а в кармане больше не станет. Учителем получаешь чуть-чуть, водителем чуть-чуть и переводителем чуть-чуть. Семью не видишь, времени на себя нет, а ощущение, что как были копейки, так и остались. Разгадка проста: трудозатраты не окупаются. И тогда вопрос, а зачем вообще на работу учителя было идти? И про спокойно - Вы поработайте учителем - узнаете, как там спокойно)) Открою секрет: референтом-переводчиком спокойнее, поверьте. |
|
link 15.05.2017 13:45 |
| И опять же, я может и повторюсь, но вопрос личного дохода я изначально не поднимал. В данном случае речь не про бредовые шмотки, вуйтоны какие-то, не пойми какие.... Я говорил, наоборот, не хотелось бы скатываться в обсуждение зарплат. Тут иное. Может, overqualification или профессиональное выгорание. По тематике: автокомпоненты, плюс нефтепродукты. Последние пять лет работаю именно в этих тематиках. Учиться и совершенствоваться необходимо всегда, но "набивать руку" - это к молодым специалистам. Давать советы, обсуждать и где-то критиковать тоже могу наверное, опыт какой-никакой есть и не мальчик уже. И еще. Я НЕ жаловался на доход, не просил совета, как найти 120 рублей за страницу или оклад побольше, я хорошо знаю, как повышать доход. Я просил помочь разобраться в вопросе с дальнейшим карьерным развитием. ВЭД, кстати, интересная мысль! То есть где можно и языки применить, и чем-то серьезным заняться. Поверьте, пожалуйста, я правда перерос сидение на телефоне, заказ пропусков, воды в кулер, встречу клиентов и чай-кофе. Будучи переводчиком, я сейчас переведу сам себя, то что я написал в топик-старте: Кем можно работать мужику в 34 года, с опытом работы 11 лет по профессии "переводчик" кроме секретаря-переводчика? Про языки: английский, немецкий, французский. Рекомендации есть. |
|
Добрый день, Yury-Kirillov! =Я просил помочь разобраться в вопросе с дальнейшим карьерным развитием. ВЭД, кстати, интересная мысль= Менеджер по закупкам/локализации в иностранную компанию. |
| вы такой замечательный, такой замечательный. Поэтому совершенно непонятно, почему для подчеркивания своего сияния вам понадобилось еще и назвать секретаря секретуткой. |
|
>>> Почему ответственный и интеллектуальный труд переводчика низвели до дешевой секретутки? 4 года бессмысленного поиска нормальной и вменяемой работы... Ответ из сгущающейся реальности: If You Think Your Job Is One That Cannot Be Automated, You're In For A Rude Awakening |
|
*ВЭД, кстати, интересная мысль! * ну, чтоб потом не было мучительно больно, я немного расскажу вам про эту работу. так, несколько эпизодов. 1. переводчику звонит босс с вопросом "на каком я этаже". вам будут звонить днем и ночью в любой день недели с информацией о том, что "партнеры" неправильно оформили документы и теперь ваша машина на штрафстоянке, ваш декларант "был пьян" - опять же машина на штрафстоянке (но уже "с нашей стороны"), там забастовка (не загрузили), там - стихийное бедствие (не встретили) - и это будет бесконечно. разница в том, что директору ответил: ты живешь на пятом этаже - и можно дальше спать пойти. здесь вы _должны_ вскочить, поднять людей, срочно принять меры. 2. убедить некоторых контрагентов, что EXW и FCA - это два разных условия (!) - у них все "проще" - поэтому пишите внимательно, или что я купила у вас ФОБ - не суйте мне своего перевозчика - я его не возьму - это мишин импоссибл. опять же, объяснить им, нафига мне их экспортная декларация - это их внутренний документ - а у меня ее таможня требует. 3. вообще, кто сталкивался с таможней непосредственно, тот в цирке не смеется. ему даже гаишники милейшими людьми кажутся потом (но эта тема бесконечна). 4. и не дай бог вам подписать декларацию собственной подписью! там штрафы такие (лично на подписавшее лицо, в том числе), что мама не горюй... за один (!) цент недоплаты в бюджет могут ввалить, как коню... а если больше... ой... может конечно "для настоящих мужчин" эта работа и больше подходит - ЧСВ поднимает и вседела... мне лично кофе подавать нравилось гораздо больше:) |