DictionaryForumContacts

 Igem

link 14.10.2005 7:31 
Subject: Работа в шумной комнате - КАК ЗАЩИТИТЬСЯ?
Коллеги помогите, пожалуйста, советом!

Приходится работать в комнате, где, кроме меня, еще 5-10 человек бурно обсуждают свои технические проблемы. Они - не переводчики, поэтому им не понять, что такое войти "в скрюченную фразу" и "сделать из нее конфетку", когда на середине пути тебя, просто всмятку, расплющивают нетихим вопросом, заданным из угла в угол рабочего зала, или еще кто-то на полдня включит FM-станцию.

Просил, объяснял, убеждал – помогало, максимум, на 2-3. Какое-то время спустя, все забывается.

Звереть – не хочется. Плевать на работу – тоже. Начальник отдела – занят своими проблемами.

Может, кто подскажет, какие технические средства борьбы с шумом самые эффективные?

Конкретнее, если кто знаком на практике, беруши какой модели и какого производителя можно использовать в течение, скажем, половины рабочего дня, так чтобы они не раздражали слуховой канал.

Или, может, кто подскажет хорошую модель (марку, производителя) наушников для защиты от шума?

 Romeo

link 14.10.2005 7:32 
earplugs

 90-60-90

link 14.10.2005 7:35 
Клин клином вышибают. Вы не поверите, но я в аналогичной ситуации включаю радио/плейер, подбираю музыку, чтобы не раздражала, наушники в уши - и вперед. От остального мира отключаешься полностью. На полном серьезе. Работает. Правда, нужно какое-то время, чтобы привыкнуть.

 Nubi

link 14.10.2005 7:35 
в свое время нас учил преподаватель физики, во время чтения или занятия своим делом (переводом) попробуйте стучать пальцем по столу или ручкой, таким образом создавая новый раздражитель, но отвлекаетесь от старого. Тока не понимаю, чем это лучше but still...

 Igem

link 14.10.2005 7:37 
Вчера пробежал по магазинам и не нашел ничего, кроме:
- в аптехак - беруш EAR Classic II (но у них ограничение по времени применения - 1 час),
- в стойтоварах - противошумовых наушников (но у них "лопухи" из полиэтилена, и в них долго не посидишь: ухи употеют:))))

 Renaissance

link 14.10.2005 7:37 
А абстрагироваться от шума сложно? Я почему-то наглухо ухожу в работу и не слышу, бывает, когда даже ко мне обращаются, хотя вокруг часто бедлам бывает. Может, на производстве привык...

 d.

link 14.10.2005 7:40 
наушники с музыкой (инструментальной лучше, классика, барокко)
хотя лично я вот сейчас сижу работаю под Рамштайна 8))

 Annaa

link 14.10.2005 7:43 
Мне тоже кажется, что плейер может оказаться решением. Я фрилансер. Работаю дома, но, сами понимаете, телевизор, родственники бегают вокруг. Точно знаю, что равномерно и не слишком громко работающий телевизор мне не мешает абсолютно. Мешает щелканье каналов и мельтешение вокруг.

 Igem

link 14.10.2005 7:43 
to 90-60-90:
Я музыку люблю, но не настолько, чтобы она мне полдня уши "миловала"... И потом, когда два канала (чужой и свой) налагаются - это ж такой коктейль получается! Бррр... Хотя, спасибо за подачу!)
To Nubi:
Спасибо! Кажется, такой совет был в одном из интервью Калашниковой, что она брала у чудных переводчиков... Кстати, рекомендую - зачитаетесь!
http://old.russ.ru:8081/authors/kalashnikova.html

 tech

link 14.10.2005 7:43 
Год назад я именно с этой целью заскочил на Горбушку и купил себе earplugs ;)
Правда, здоровенные «блины» на ушах мне иметь не хотелось, поэтому пришлось выбирать «капельки». Там были такие "капельки" фирмы Koss, полностью затыкающие слуховой канал. Продавец сказал, они хороши, чтобы совсем «потеряться».
Теперь иногда жалею, что купил другие.

 Marusechka

link 14.10.2005 7:45 
Igem, собрат по несчастью - у меня это больной вопрос :))
Я пробовала в особо громкие моменты начинать читать вслух то что я пытаюсь перевести причем по громкости стараться перекрыть шумящих :))
на пол-часа помогает :)))

 Igem

link 14.10.2005 7:47 
To Renaissance:
Я в метро классно абстрагируюсь: там шум монотонный, здесь - то тишина, то такое...

To d и Annaa:
Опять же, текст дискусий и песен лезет в мысли...
Понимаю: надо работть над собой, но хочется помочь любимому.

Никто наушники не потребляет? :)))

 Nick3

link 14.10.2005 7:49 
А вы не можете врубить в комнате свою музыку? они же могут врубать, вот и вы врубите концерты Шнитке: полный авнгард, слушать невозможно. Они не выдержат и 5 минут! меня соседи по общаге доставали: все делали ночью, врубали блатные песни с матами. Я глушил их скрипичными концертами Паганини и еще врубал оперных теток с завываниями. Стали как шелковые

 Igem

link 14.10.2005 7:50 
To Tech:
А лопухи были шумозащитные, или просто "звуковые" наушники?
To Marusechka:
Читаю вслух, я вобще слуховик, мне о слуха легче переводить, чем "с глаз". Спасибо! Но временами сползаю на ругательства...)))))

 Igem

link 14.10.2005 7:52 
to Nick3: Классику приберегу на крайний случай. Перед пулеметом)))) Хотелось бы попробовать малой кровью обойтись... Оградиться.

 persifona

link 14.10.2005 7:54 
Igem, как я Вас понимаю. У меня в кабинете 10-15 человек, готорые разговаривают только на повышенных тонах + шумно работающий цех за дверью :-( Но я привыкла. Главное, что бы не отвлекали.

 Kate-I

link 14.10.2005 7:55 
Я думаю, надо учиться отключаться от посторонних шумов. Это сложно, но возможно. Как то я пришла работать в офис, где в одной комнате сидело много очень громких производственников - был жу-уткий шум. Я сначала думала, что совсем не смогу переводить (тогда это были письменные переводы). Но выхода не было - научилась усилием воли "отключать" всех вокруг, и работала как будто в полной тишине. Проблема заключалась в том, что потом меня было сложно "включить" - когда они хотели ко мне обратиться, им приходилось сильно стараться привлечь мое внимание )

 tech

link 14.10.2005 8:03 
To Igem: Да звуковые, конечно. Но теперь проблемы практически не существует. Подбираю композиции без слов, чтобы сами не мешали, и работаю. И уже привык не вздрагивать, когда ко мне подходят, – сижу я спиной ко всем, подходящих ко мне не вижу.

 Igem

link 14.10.2005 8:07 
To persifona: Отвлекают... Вопросами. НО это-то как раз не страшно: поогает осознание приносимой пользы и смысла отвлечься...

 Igem

link 14.10.2005 8:11 
To Kate-I и всем-всем-всем:)))

Братцы и э… сестрицы!:))) Спасибо на массе добрых слов!

Из Вашего опыта еще раз понял: человек такое существо, что лучшая защита для него – а) в недрогнувшем плече друга, б) "внутре", в нем самом

Похоже, защищаться бум по следующей схеме:
1. Медитировать (стучать карандашом по столу или что/кто там еще подвернется) и абстрагироваться (хай ломяться в спину до посинения, главное – самому оставаться розовеньким и свежим)))); если не поможет, то
2. Читать текст оригинала и перевода вслух; если не поможет, то
3. Прикрываться бескрайним и всемогущим наследием классиков; если не поможет, то
4. Прикрываться лопухами или затычками (поищу-таки их в специализированных компаниях, помню, один циклевщик полов пользовался такими…)
5. Страшно подумать…)))))))

Еще раз – огромное всем спасибо!

 Nosferatu

link 14.10.2005 8:13 
Музыку потяжелее и погромче, и вперед, за орденами!

 Kate-I

link 14.10.2005 8:15 
Idem, кстати, самые лучшие затычки - это те, которые выдают на заводах!! Попросите у кого-нибудь, кто бывает на производствах и там переводит. Вещь что надо. Они сделаны из пластичного материала, который принимает форму ушей )

 Kate-I

link 14.10.2005 8:15 
То есть Igem (сорри)

 906090

link 14.10.2005 8:24 
"сделаны из пластичного материала, который принимает форму ушей" - о, такие в спопртивных магазиных продаются, селиконовые, правда, есть ли у нас - не знаю, а за границей покупала - для плавания, чтобы вода в уши не попадала.

 Igem

link 14.10.2005 8:31 
To Kate-I и 906090:
А долго их можно держать в ушах?

Есть у нас в Питере на Ваське (8 линии Вас.о-ва) магазин Строительной одежды. Попробую завтра там попытать продавцов. Если что интересного про "затычки" или "крышки" разузнаю, на следующей неделе поделюсь.)

 persifona

link 14.10.2005 8:34 
Igem, так Вы тоже питерский? Приходите на пау-вау в субботу
По поводу отвлечения вопросами: так как я технолого, а не переводчик, меня отвлекают кучи других обязанностей, и меня это раздрожает.

 Brains

link 14.10.2005 8:38 
Если вынести за скобки унизительность подобного положения и, как водится, сослаться на обстоятельства, то паллиатив будет следующий. Средство протестировано на себе и доказало свою эффективность.
Сейчас выпускаются вполне цивилизованные беруши, которые практически полностью прекращают доступ к органам слуха каких-либо звуков любой громкости. Названия не помню, их мне купил приятель (я даже не помню, чтобы на упаковке было название). Это такие симпатичные тампоны из пористого пластика красного цвета, соединённые в пары длинной красной ниткой. Тампон сминается пальцами в тонюсенькую палочку диаметром миллиметра три и в таком виде вводится в ухо. Там он за 20 секунд раздувается до прежнего объёма, полностью блокируя доступ любому шуму. Такие беруши совершенно не мешают, их можно терпеть в ухе сутками. В Москве они точно есть, не знаю, как в других городах и весях.
Если очень надо, могу попробовать уточнить у приятеля, где он их брал и как их зовут.

 Снежная Ондатра

link 14.10.2005 8:48 
Когда мне очень нужно сосредоточиться - одеваю наушники и слушаю какую-нибудь очень хорошо знакомую музыку, чтобы не отвлекаться еще и на нее. Но редко, научилась отключаться.

 Igem

link 14.10.2005 8:49 
To Persifona:
Спасибо, в эту - никак. Но будут и другие?
To Brains:
А вот такие я вчера и пробовал. ТОлько желые без шнурка. Понадобилось вынуть - удалось не сразу.))) И на упаковке графически было указаны часики с заштрихованным сектором в один час. Если можно, спросите, пож-ста, марку и производителя Ваших. Спасибо.
Только что нашел в И-нете одного из поставщиков импортной ушной фурнитуры:
http://www.raboservice.ru/shop/99/1685/1689/

 Brains

link 14.10.2005 8:54 
Вопрос насчёт производителя, боюсь, приведёт его мозги к зависанию (да и с названием я, наверное, переборщил), но где купил, ща попробую спросить.

 Laime

link 14.10.2005 8:55 
А в чем проблема аскера? Я год на территории кол-центра в опен-спейсе просидела когда НУЖНО - никакой шум не помешает. Только общая усталось повысится.

 Nick3

link 14.10.2005 9:05 
Игем,
так вы из Питера? а вы что закончили - универ или герцовник?

 Brains

link 14.10.2005 9:12 
Laime
Проблема аскера в отсутствии привычки к заведомо ненормальным условиям интеллектуального труда. А также в непонимании, что когда НУЖНО работодателю, именно он ОБЯЗАН ПО КЗОТ создать для этого труда нормальные условия. Но это так, философская болтовня.
2 Igem
Каюсь, я плохо о приятеле думал. Такое впечатление, что у него в компе даже какое-то подобие базы завелось: ответил почти сразу и внятно. Полные координаты Грааля (данные на конец 2003 года):

Фирма «Нона», ул. Кедрова, 6, корпус 1, подъезд 2, код 28
станция метро Академическая
телефоны: 7189524, 1256671, 1254005

 Igem

link 14.10.2005 9:24 
To Nick: Стыдно сказать, московский, исторический. Просто, как начал после окончания работать с проектировщиками и поставщиками оборудования, так и "прикипел" :))))

To Brains: Точно, точно - и еще они меня "задаром" обедом не кормят!)))) Вот! )))))
Вот это друг! Отдельный ему и, понятно, Вам - размашистый поклон до первого этажа (я - на 4-м)))))

 Nick3

link 14.10.2005 9:27 
Да чего стыдиться-то?! а как же вас в Ленинград занесло?

 Igem

link 14.10.2005 9:35 
To Brains: А если серьезно, то культура уважения других (как подчиненных - проявляющаяся в создания для них нормальных условий, так и соуровневых тебе колег - что заставляет тебя тише говорить в библиотеке или подходить к рабочему месту того, с кем ты хочешь что-то обсудить, а не кричать в форточку через дорогу или, просто, через зал) прививается в глубоком детстве. В крайнем случае, в Alma Mater.

Недоработки на этих этапах позже приходится компенсировать нематериальными затратами тех, с кем этому чуду доводится после работать. Это - будущим родителям и учителям в наше буреломно-дикое время))))

 Igem

link 14.10.2005 9:39 
To Nick3: Технической базы не хватает))) А все просто: Родил здесь детей и подружился с ними. Так и остался!))))

 Brains

link 14.10.2005 9:55 
Если серьёзно, Igem, то есть вполне достойная замена непривитой в детстве и Alma Mater культуре. Многократно и в деталях опробованная и доказавшая свою эффективность. Вспомнить, например, блестящий эпизод из Red Heat (1988), где герой Шварценеггера замечает: советский метод эффективнее. Такое поведение возможно до тех пор и в отношении тех, кто вынужден, а чаще просто согласен его терпеть. А мне с детства врезался в память блестящий (эх, автора забыл!) рассказ о человеке, который, будучи неизлечимо болен, купил пистолет и принялся хамов просто стрелять, оставляя рядом с телом записку с объяснением мотивов.
Мы ведь не потому проверяем, не нагрет ли утюг или не суём пальцы в розетку, что хорошо или плохо воспитаны. Мы просто чётко себе представляем последствия такого легкомыслия.
То же касается наших коллег и шефов: они ведут себя так или иначе в зависимости от своей убеждённости в том, что такое поведение в данной ситуации приемлемо. Если человека не ценят, а он продолжает упорно таскаться в место, где ему буквально или переносно плюют в глаза, то отчего бы не плевать? Да, есть считанные единицы недобитых интеллигентов, которые просто считают недопустимым плевать в глаза людям, причём к последним они относят всякого, кто ходит более-менее прямо и имеет плоские ногти. Но таких немного, коммунистический мичуринский метод воспитания средой успешно воспитал новую историческую общность — homo soveticus.
А эта общность в массе своей понимает только окрик вертухая: шаг вправо, шаг влево считается побегом, прыжок на месте — провокация. И не приведи господи показаться при них в берушах: в результате они станут мочиться в корзину для бумаг. Нетрудно угадать, в чью именно.

 GRS

link 14.10.2005 10:06 
Igem, можете попробовать метод "теннисного мячика". Так учат на курсах рационального чтения и улучшения памяти.
Если честно, у меня лично плохо получается.

http://subscribe.ru/archive/job.education.racio/200404/11161339.text

 суслик

link 14.10.2005 10:11 
Когда меня принимали на работу, я проходила специальное тестирование на способность работать в шуме. Я тогда не понимала, зачем. Теперь мне пригодилось это умение:)))))

 Igem

link 14.10.2005 10:12 
To Brains:
1. Вопрос вырастает за рамки темы форума.
2. Пункт пятый в моих выводах ("Страшно подумать") был как раз об этом. А страшно, потому что пальба обладает удивительной способностью самовоспроизводиться. До бесконечности.
3. Бум веселы и живы. Это наш ответ Чемберлёнам!))))

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ И ИНФОРМАЦИЮ!)
ВСЕМ БЕСКРАЙНЕЙ ПРУХИ))))

 Igem

link 17.10.2005 14:04 
Обещал - выполняю:

В субботу, буквально накануне чудной ПАУ-ВАУ посиделки в "Пивном садочке" (снова и снова спfсибо to Annaa за принятую на себя организационную ношу -встреча была поразительно уютной и душевной :)))заскочил (в Питере, на Ваське все - "рукой подать") в магазин "Восток" ( www.vostok.spb.ru ) и не только выбрал для себя беруши (красненькие, со шурком), но и перемерил "кучу" (5-6) разных наушников.

Серьезную защиту сразу покупать не стал: решил посомневаться, но, если "прижмет", куплю наушники ТАНДЕР Т-3 (Bacou Dalloz). В них - как в танке! И уши не потеют!:))))

А пока поупражняюсь виртуально защищаться "скафандром" от "теннисных шариков" (статья, рекомендованная GRS, показалась очень интересной).

 

You need to be logged in to post in the forum