 |
|
Subject: Mobbingtaeter Подскажите, как лучше перевести Mobbingtaeter.Mobbingopfer - это, понятно, жертва моббинга, а Mobbingtaeter? Виновник моббинга как-то не звучит. Спасибо! |
|
участник травли Моббинг — ВикипедияМоббинг (от англ. mob — толпа) — форма психологического насилия в виде травли сотрудника коллективом с целью его увольнения. ... |
|
Точно! Спасибо, YuriDDD |
| Участником травли может быть и тот, кого травят! |
|
Есть жертва моббинга и виновник моббинга http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=001386 http://magazine.hrm.ru/db/hrm/1455CC7ED4D82975C3256EBE004EF7C7/category.html |
|
Спасибо, Gajka! Хотя с другой стороны, я не думаю, что участником травли может быть и тот, кого травят (с филологической точки зрения). Ведь нельзя же сказать жертва или потерпевший - это один из участников преступления. Жертва не принимает участия в травле, она является предметом травли. |
|
Кстати, странную интерпретацию дает Википедия. "форма психологического насилия в виде травли сотрудника коллективом с целью его увольнения" Чаще всего травят просто ради удовольствия, в силу своих садистических наклонностей, а не ради того, чтобы добиться увольнения жертвы. |
|
А если взять "террор"? "В Севастополе откроют памятник участникам террора в Гражданской войне..." |
|
link 20.09.2007 14:36 |
|
я только вчера читала статью о травле в школе, так там называли "агрессора" просто обидчиком то есть о ролях говорили: жертва, обидчик и наблюдатель http://llynden.narod.ru/travlia.htm |
|
"Обидчик" мне тоже нравится:) А зачинщик? |
|
link 20.09.2007 14:40 |
| зачинщик - это, на мой взгляд, именно инициатор. а тэтерами могут стать и те, кто попозже подтянулся :) |
|
Beispiel Активный участник травли Б.Л. Пастернака, А.И. Солженицына, А.Д. Сахарова и других. ??? |
| Я уже дала пример с террором! Или кому там памятник ставят? |
| Г-жа Пугачева посчитала именно меня главным зачинщиком и ****деятельным участником*** “недостойной травли по заказу |
|
Gajka, насчет названия памятника, звучит очень странно. Это официальное название? Обычно всегда говорят "жертвы террора", "пострадавшие от террора". Здесь, может быть просто курьезная ошибка журналиста. Согласитесь, если бы лицо, пострадавшее от террора, сказало бы о себе "Я стал участником террора", это бы звучало, по меньшей мере, странно. |
| Или если меня бы ограбили на улице, разве я бы стала участницей ограбления? |
| Забава, журналист не учёл филологическую точку зрения:)) |
|
Gajka, а меня заинтересовал этот памятник. Но в Гугле я его не нашла. Не могли бы ссылку дать? |
|
**Участником травли может быть и тот, кого травят!** Gajka, кого травят не может быть её участником. он жертва травли. он не участвует в этом добровольно. на него охотятся. Забава, а почему Вы моббинг не хотите оставить, как есть? |
|
Спасибо, Gajka. Вот в этом случае действительно палачи = жертвы. Памятник посвящен красным и белым, т.е. тем, кто и творил террор, и вместе с тем пал его жертвой. |
|
Забава, а у Вас-то речь про памятник? если про отношения в коллективе, то речь о моббинге |
|
vittoria, да, я так и пишу моббинг. Просто в этой дискуссии с самого начала стали употреблять слово "травля". |
| vittoria, охотятся?:) Так это уже не моббинг, а что покруче... |
| нет, Гайка, это моббинг :) |
| vittoria, с самого начала любому понятно, что речь не о памятнике. Памятник был примером "филологической точки зрения!" |
|
Моббинг - насилие на РАБОЧЕМ МЕСТЕ/В РАБОЧЕМ КОЛЛЕКТИВЕ! Издевательское отношение к коллеге! Вижу и у себя на фирме, слышу и про случаи на других фирмах. Про охоту никто не заикался:) |
|
Но в некоторых случаях действительно возникает ассоциация с охотой, с травлей, особенно когда речь не об единичных случаях, а о систематических издевательствах. Жертва чувствует себя загнанной в угол. К тому же моббинг может быть не только на работе, но и в школе, и в этом случае он еще больше ассоциируется с охотой. |
|
Охота не есть моббинг, это уже следующая стадия. Вот примеры для школы: http://www.vorota.de/Deutsch/dWelle/Zusatzkurs/Lektion70.htm |
| 2Забава!17.27" жертва ..,она является ПРЕДМЕТОМ травли"??? |
|
И ещё: Моббинг может принимать самые разные формы - бойкот, распространение слухов, порочащих репутацию, игнорирование просьб, пресечение деловых контактов, предоставление ложной информации, провоцирование стрессовых ситуаций, угрозы, запугивание, унижение... |
|
tram801: А что Вас смутило в предмете травли. Так говорят иногда. "В течение шести месяцев я был предметом травли всего кричащего и пишущего в русском обществе" (из воспоминаний Витте) Спасибо, Gajka |
| Забава! Иногда и не всегда правильно . Объект нападок, травли.(если речь об одуш.) Предмет? Наверное, обсуждений,кривотолков. А цитаты не всегда подтверждают правила. |
|
Какие есть интересные дискуссии на эту тему: http://forum.rabota.ru/?area=v3_forumMessageList&tid=226263&type=list&sort=desc#658593 Сижу и радуюсь, что вольный художник :-) Там есть моббингующий / моббингующий сотрудник |
| Gajka, да ладно. береги нервы, и это не с филологической точки зрения. просто по-человечески. |
|
tram801, в принципе согласна с Вами. Но язык тем и хорош, что в нем на каждое правило - тысячи исключений, и существуют множество вариантов, как выразить ту или иную мысль. Конечно, в переводе я бы так и написала "объект нападок", ну а в форуме отчего бы и не сказать "предмет" ради разнообразия. Erdferkel, испытываю такую же радость. |
| Забава! Да не берите вы этот жуткий американизм, напишите просто по-русски... |
|
tram801, Вы про моббинг? Да и я бы и рада, да боюсь заказчик не поймет. Больно он кальки любит. К тому же слово распространено в нашей научной литературе (психологии, социологии и т.д.). Кстати, это слово придумал австрийский этолог Конрад Лоренц и изначально оно обозначало групповое нападение нескольких мелких животных на более крупного противника в целях самозащиты (например, гусей на лису). |
| Забава, не поддавайтесь на провокации :) |
| You need to be logged in to post in the forum |