 |
|
Subject: ОФФ: Работа 10 марта gen. Здравствуйте, уважаемые!Хотел у вас поинтересоваться. Работаю в российской организации. Начальство решило что необходимо всем коллективом работать 10 марта. (для справочки, у нас не МЧС, не "скорая", не полиция и т.д., обычная коммерческая организация). По закону привлечение сотрудников к работе в нерабочие праздничные дни возможно только при из письменном согласии и официального постановления от руководителя организации + двойной оклад. Так вот в чем вопрос: я чисто физически не смогу выйти на работу 10 марта, т.к. была распланирована и оплачена поездка в другую страну. Что если я не согласен работать и не выйду в этот день. Чем мне это грозит?)) |
| Не давайте письменного согласия. |
|
link 5.03.2014 8:46 |
| а вам как ответ нужен - по здравому смыслу, по совести, или по кзоту? |
| Могу телефон хорошего юриста по трудовому праву подсказать. Недорого. |
| просто по-человечески поговорите, объясните и отпроситесь. |
|
link 5.03.2014 8:48 |
| 11:47 - это вы сейчас кому? |
| Пишете заявление, что берете этот день как отпуск за свой счет (либо как день отпуска из числа полагающихся вам дней). Не ругайтесь, организуйте, чтобы вам уехать, просто спросите в отделе кадров, что вам для этого нужно написать. |
| аскеру |
|
smetun: по закону - (если ничего не подписывали) ничем не грозит по факту - большими проблемами |
|
- Официант, можно мне кофе - Да фиг тебя знает, можно тебе кофе или нельзя |
|
"Пишете заявление, что берете этот день как отпуск за свой счет (либо как день отпуска из числа полагающихся вам дней)." Нам к сожалению запрещают брать один день за счет отпуска, и автоматически списывают это как "за свой счет". Просто смысл мне брать за свой счет, если этот день официально оплачивается. |
| Взвесьте приоритеты и примите решение исходя из ситуации. |
| очень универсальный совет :) |
| Да. Можно еще продумать варианты решений и посмотреть на шаг вперед. И затем выбрать нужное. |
| Спасибо всем за ответы! |
|
Знач так. Во-первых, вам скорее надо на форум по трудовому праву, а не на форум переводчиков. Во-вторых, че такое "начальство решило"? Вы официальный сотрудник компании или кто ваще? Крестьянин крепостной? Если у вас есть трудовой дог на руках (а его не может не быть, если вы оформлены официально), и если там не прописано ничего касательно выхода на работу в гос. прпаздники (и нет никаких приложений к догу об этом же), то действия работодателя противоречат ТК РФ, кагбе так на минуточку. Работа в гос. праздники может быть только добровольная и с оплатой по двойноу тарифу, если в доге не указано иное. Исходя из этого, рекомендую пообщаться с юристом (к eu_br обратиться, например) и решить, что делать дальше. Я бы пригрозил им судом, но решать вам. |
|
Rami, фигня это Ваше трудовое право. Испортишь отношения с начальством - поводы (абсолютно легальные!) испортить жизнь и трудовую книжку найдутся. Или Вы действительно в офисе с девяти до шести исключительно работаете каждый день?:) |
| какой нафиг "пригрозить судом" - окститесь! |
| а у начальства не спросить что ли? сразу увольнение ?) |
|
Rami88 +1 (если аскер живет в Евросоюзе или Штатах)! А поскольку, исходя из вопроса, он живет в России, и, похоже, не сильно настроен резко начать поиски нового места работы, то за такие советы Rami88 аскеру следует записать его в собственные враги, а самому следовать совету Анна Ф 11:49 пмсм, разумеется |
|
link 5.03.2014 9:40 |
| Ну, и для полноты картины. Обращение "уважаемые" - моветон и неграмотность. |
| ох ща ведку выпилят |
| Supa Traslata, неграММотность! |
|
> Вы действительно в офисе с девяти до шести исключительно работаете каждый день? Не совсем. С 9-30 до 18-00, если быть точным. > какой нафиг "пригрозить судом" - окститесь! |
|
Rami88, т.е. в 12:59 Вы, очевидно, отписались в этой ветке в рамках исполнения Ваших должностных обязательств? :) |
| Очевидно, доступ в интернет мне не заблокировали и МТ пользоваться не запретили. Если уж вам так интересно узнать, в стандартный рабочий день входит перерыв на обед; у нас он длится полчаса, и в эти полчаса я могу спокойно заниматься своими делами (в том числе выделить несколько пятиминуток на потрындеть в МТ). Кроме того, я часто задерживаюсь на работе по собственному желанию, а переработка у нас не оплачивается. |
|
Как уже писали выше - самый лучший вариант по доброму поговорить с начальством, рассказать о своих планах без повышенных тонов и угроз. На 90% уверен, что проблем не будет. Если, конечно, вам нравится эта работа и вы хотите ее сохранить. |
|
Rami88, я это к тому, что организовать "нецелевое использование" в *реальной жизни* очень и очень просто. Оформляется бумажечка задним числом, за Вас ставиться подпись (никто в суде "графологическими экспертизами" заморачиваться не будет - проверено), формируется выписка из IT службы - и усЁ. До свиданья по статье. Это только один из примеров. Законы законами, а возможности разозленного работодателя - это суровая правда российской жизни. |
| Монги, я просто предпочитаю на таких работодателей не работать. Но каждому своё. |
|
Rami88 А что лучше за 10 т.р. в месяц при полном соблюдении КЗОТ? Не два добра! |
| kondorsky, лучше всего приличная з/п при полном соблюдении ТК. Мне кажется, что это совершенно очевидно. |
|
Rami88 Это из области снов :-)) |
| Ну почему же. Мне посчастливилось найти такой сон. Другое дело, что меня не устраивают многие другие аспекты, но это уже мои личные тараканы, к законодательству отношения не имеющие. |
| Ну вот видите, всегда есть аспекты, которые не устраивают. Просто у каждого они свои. Может кому-то 10 марта работать хуже чем получать 10000 р, а кому-то лучше пусть даже 31 декабря работать, но получать 200000 р. |
| Да, я и говорю, каждому своё. |
|
kondorsky +1 "по-доброму поговорить с начальством, рассказать о своих планах", ну я же не знал, да я бы всей душой, но билеты куплены, дети плачут, да кто ж знал, что Правительство такой финт выкинет, да я послезавтра отработаю (или в день Ивана Сусанина), а вот не полечу - и визу больше не дадут (невеста бросит), я Вам текилки привезу ... и т.д. |
| 5.03.2014 11:47 +1 |
|
А я слышала, что всё сводится к 3-м аспектам: conditions, wages, opportunities Желательно, чтобы минимум два из них устраивали. Иначе человек норовит уйти |
|
link 5.03.2014 11:33 |
| tr3 опять сам себя плюсует между делом |
| Скорее всего, как минимум 2, но одно из них wages, хотя бывают исключения. |
| Supa Traslata, да я шучу, в смысле мысль "по-доброму поговорить с начальством" была выражена ранее :-) |
|
приличная з/п при полном соблюдении ТК - это из области снов :-)) ------------- Kondorsky, я фшоке, где же вы работаете? |
|
**kondorsky, лучше всего приличная з/п при полном соблюдении ТК. Мне кажется, что это совершенно очевидно.** Вот именно. Такое ощущение, что некоторые из лихих 90-годов свалились прямиком на эту ветку. Уж простите за резкость. |
| Лена, сейчас я работаю дома, кстати 10 марта скорее всего буду работать :-) Но до 2009 я работал преимущественно в солидных компаниях, где часто требовали сверхурочную работу, в том числе и в праздники и в ночное время. Зачастую это нарушало личные планы, но я всегда это воспринимал как part of the job. |
|
> где часто требовали сверхурочную работу, в том числе и в праздники и в ночное время И таки за нее доплачивали в двойном размере, либо это было изначально заложено в з/п, либо оговорено изначально в договоре. Не так ли? |
|
link 5.03.2014 14:47 |
| Это нормально, когда работодатель может попросить вас работать в праздник, но в этом случае овертайм оплачивается х2. При этом у нас никто никогда не будет настаивать, если у меня уже есть свои планы, которые очень сложно изменить. Я иногда делаю переводы, находясь в отпуске или на больничном, но за это мне платят отдельно. Я надеюсь, что в нашей стране когда-то наступит тот день, когда все работодатели научатся уважать труд и частную жизнь своих работников, но боюсь, что этого не произойдет, если большинство людей будут считать, что такой расклад - это утопия. |
| В одной фирме за это платили х2, но отказаться было нельзя, в другой нет, но там было можно отказаться, хотя и не так просто. А посмотрите что сейчас творится в PWC - там люди работают по 18 (!) часов в сутки на протяжении полутора месяцев, когда идет проект. Если не согласен - ищи другую работу. В Америке, между прочим, тоже такая ситуация. Честно говоря, ничего плохого в этом не вижу. Не нравится, иди домой на фриланс! |
| 18 часов. Посчитайте сколько остается на сон. |
|
link 5.03.2014 15:06 |
| Я бы и отказалась )) Все зависит от компании. А зачем мне это нужно? В Москве достаточно много работы, чтобы так не убиваться. Другое дело, если человеку все нравится и все устраивает. |
|
В Америке, между прочим, тоже такая ситуация." ------------ Вот давайте не будем опять пугать народ "Пендосией" и "Гейропой. Я работаю в дочке американской компании, и у нас скрупулезнейшим образом соблюдается российский КЗОТ, при этом зарплата совсем не 10 тыс. Я немножко "обманула", некоторое отступление от КЗОТа у нас есть: больничные и отпуска компания оплачивает в том же объеме, в каком оплачиваются обычные рабочие дни, а не те слезы, которые платятся по российскому законодательству. Ни один начальник не имеет права (иностранному такое и в голову не придет!) заставить тебя работать сверхурочно. В компании регулярно проводятся опросы на предмет достаточности ресурсов для выполнения твоей работы/загруженности/ количестве часов, которые ты тратишь на работу/возможности соблюдать healthy balance between job and life/ и если ты разумно обоснуешь, что на тебя приходится слишком много работы, будет немедленно поднят вопрос либо о перераспределении worlkoad'а, либо о найме новых сотрудников. Бывали единичные случаи, когда начальство (как правило, local) просило остаться сверхурочно и сделать срочную работу, именно просило (sic!) по-человечески, а не приказывало, и конечно я оставалась, поскольку всегда знала, что 1) компании это очень нужно и 2) если мне понадобится, я всегда смогу отпроситься на 2-4 часа без официального оформления. Кроме того, у нас дают 3 лишних дня к отпуску всем сотрудникам (то есть 31 в год). Пишу все это не для того, чтобы похвастаться, а чтобы коллеги наконец поняли, что существуют человеческие условия работы (к которым нужно стремиться), и что пора перестать верить в сказки про пендосских эксплуататоров. В этих странах, к счастью, уважение к личности - одна из главных ценностей. |
|
Лен, я знаю о вашей приверженности западным ценностям :-)) Наверное, там есть разные компании, но в той крупной американской компании, в которой я проработал 10 лет, был-таки принудительный овертайм. То же самое и у моего одноклассника в Нью-Йорке в Гольдман Сакс. Ну и до кучи PWC о котором я писал выше. Потогонщина в американских law companies и investment banks широко представлена в многочисленных современных литературных произведениях (Grisham The Firm; Howatch The Rich are Different) |
|
link 5.03.2014 16:16 |
|
Рудут + 500 Слава богу, что такая компания не одна. У нас все как вы описали + декрет не 3 копейки, а полноценная зарплата + великолепная программа ДМС, которая покрывает почти все на свете. Кроме того, компания оплачивает обучение, вписывающееся в стратегические цели компании, т.е. почти любое обучение. Лимиты на обучение в год такие, что можно учиться где угодно! Не говоря уже о фитнесе и прочих коврижках. |
|
Почему так много шума из ничего? Запланированная поездка с семьей - довольно весомый аргумент для любого начальства, если это начальство не совсем ку-ку. Какие у аскера основания предполагать, что его начальство совсем ку-ку? |
| "Вот поэтому Саша и не женится" - вот поэтому я и люблю фриланс) |
|
"вот поэтому я и люблю фриланс" - как будто для фриланса такое не может случиться... да сколько угодно вот в этом году ежегодный информбюллетень от постоянного клиента пришлют для перевода как раз на пасхальные каникулы - мне-то без разницы, а коллежанки с детьми попались, ежели уже тоже какую-нибудь поездку оплатили |
| Э, да тут серьёзной уборкой в шкафу дело пахнет... |
|
link 6.03.2014 6:15 |
| Переведите, пожалуйста - "а коллежанки с детьми попались". |