Subject: Перевод на другую должность gen. С Новым годом, коллеги!Для меня начало года ознаменовалось просьбой руководства написать заявление о переходе на должность "Административный помощник". Что посоветуете? |
Ознакомиться с должностной инструкцией и размером должностного оклада. Затем думать дальше. |
дополню г-на tumanov-а: пока не найдете новую работу - сидите на старой. Это приказ! |
Должностная и оклад - это ПОСЛЕ заявления :) Andy, сидеть на должности помощника в службе кадров? Первой, куда пошлют? Подменять секретаря и совмещать с переводами? |
Как это после? Утешает одно, что по кзоту перевод на другую должность с понижением зарплаты делать нельзя. Я бы сходил в городскую или районную юрконсультацию прежде чем вообще предпринимать любые шаги и что-то подписывать. Понимаю, при отказе написать заявление добровольно, могут только уволить. |
При отказе, наверное, должны предупредить о сокращении? |
при увольнении по сокращению обязаны выплатить 2 оклада... подумайте... )) |
Да. А если я ухожу уже с новой должности, если меня что-то будет не устраивать, то уже ухожу по собственному без окладов. |
У меня другая психилогия. Если я нужен работодателю, как бы он ни назвал мою новую должность, он сделает так, чтобы я не пострадал. Если хочет избавиться, насильно мил не будешь. Сколько ни тыкай кзотами в нос, работать в такой обстановке станет невыносимо. Зачем гробить здоровье? |
Получается, избавиться НЕ хотят, но хотят сделать удобно себе, минуя всякие человеческие и законодательные нормы. Типа, а куда ты денешься, согласишься на то, что мы тебе предложим. |
^Что посоветуете?^ Пойти к начальнику и поговорить о том, что все это должно означать. Если начальство серьезно настроено на то, чтобы изменить должность. Поинтересуйтесь какие обязанности вы будете выполнять, на сколько расширился/сузился круг ваших полномочий, а потом думайте. Можете принять одно из перечисленных выше предложений или придумать свое решение. |
Разговор издалека был еще в том году, что должность будет переименована (не сократится! по факту - сокращение), но я буду заниматься, чем и занималась, только должностная на новую должность и запись тоже другая. Ну а официально, разговора не было. И получается, что Я его должна инициировать, если я не подписываю это заявление. |
Ну так инициируйте))) В первую очередь это кому интересно? Вам. Тем более, если разговор уже был. Начальники тоже люди. Поверьте, с ними можно поговорить) Удачи! |
К сокращению они НЕ готовы, а предложить ничего не могут другого. Обязанности сказали будут прописаны одни, а фактически, будешь делать переводы. Ну или дописать ко всем секретарским обязанностям обязанности переводчика в должностной. Даже не смешно. |
Говорили одно, на деле получается, как я и предполагала. Посиди завтра полдня за секретаря. |
Ну и посидите, если в это же время не надо переводить. А в чем проблема? Я в начале 90-х работал на одной должности, а выполнял обязанности совсем мне не свойственные. Ну и что? Ругался для приличия. Но и получил опыт, какой-никакой. И на работе знали, что меня можно "оставить на хозяйстве". Ну а если просто душе противно, так уходите, только сначала найдите куда. Я так думаю. |
Спасибо. В это же время надо переводить письма, оформлять и отправлять курьерскую почту, принимать почту, выписывать накладные, присутствовать на конференц созвоне. Согласна, когда начинаешь трудовую деятельность, когда нарабатываешь опыт, много на что согласен и идешь на многие уступки. А когда работаешь более 10 лет в штате переводчиком, то сверху вешают, пока молчишь. |
У нас на работе, например, только один секретарь. Когда она болеет, сидит с ребенком или в отпуске, то на ее место приходит бывший секретарь, а ныне petty cash accountant или женщина из отдела M&L, которая тоже хорошо знает секретарские обязанности. Никто не возмущается. Я как то на вахту поехал на месяц, когда не кому было, хоть это уже и не моя работа. Приехал с мешком капусты и довольный, что печень отдохнула от бухла. Везде есть свои плюсы, надо их просто видеть. :) Удачи! |
interp30, решать конечно Вам, только смотрите сами, нынче много где нашего брата - переводчика сокращают. Найти работу по специальности может оказаться не так легко. |
А фриланс? |
А что фриланс? Вы фрилансом сейчас занимаетесь или нет? Если нет, так вам же с нуля придется все нарабатывать. И тут тоже (что бы ни говорили весьма успешные коллеги с МТ, никто отваливать по штуке бабла за 1800 знаков не спешит, а все норовят по 150-200 рубликов всучить). А вы попробуйте фриланс вместе с основной работой сочетать (ну да из области "плохих советов"). Но если получится, может вторую зарплату зарабатывать сможете. |
|
link 4.01.2012 16:09 |
я, если честно, тоже не вижу, в чем проблема посидеть полдня за секретаря. понятно, что дел много, но вы ж в двух местах одновременно быть не сможете полюбому, вот и сидите, раз начальство посадило... главное, после работы не оставайтесь переводы доделывать. или оставайтесь, но за доп. деньги. а так - "жираф большой"... я всегда говорю, что В РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ можно даже чечетку танцевать, короче, делать любую работу, если она не идет вразрез с моральными убеждениями... |
Фрилансом занималась длительное время, пока удавалось совмещать с основной работой или после. По вечерам, по выходным. Дополнительный заработок был неплохой. Муж уже 2 года на фрилансе. То есть, область для меня не новая. А сейчас по работе часто приходится сверхурочно без доплаты, поэтому не могу согласиться на заказ, подвести заказчика и не успеть в срок. По работе также приходится полдня, а то и день переводить там, где перевод не предполагается по протоколу. В такие дни вечером заказ уже не потянешь. |
Судите сами. Зарплата в пересчете на страницы по тарифу 3,5 Евро за 1800 знаков составляет 5 листов в день х 22 дня. |
Да, это очень мало. |
А суть не в том, чтобы посидеть полдня вместо секретаря, а в том, что согласившись на данную должность, пусть даже формальную, я соглашаюсь и впредь заменять секретаря и делать переводы за ту же зарплату. natrix_reloaded, насчет "но вы ж в двух местах одновременно быть не сможете полюбому" - делают очень просто. |
tumanov, кзот вот уже почти 10 лет как приказал долго жить. eu-br, нет, не обязаны платить 2 оклада. Обязаны держать на работе два месяца (потому что сотрудник предупреждается о сокращении за эти самые 2 месяца) и платить за это среднюю зарплату за год, потом, на момент непосредственно сокращения, дадут еще одну среднюю з/п и еще одну, если за две недели встать на учет на биржу и за месяц умудриться не устроиться на работу. Но можно договориться с работодателем, чтобы он заплатил три средних з/п сейчас, а ты не будешь занимать рабочее место, но тогда это будет другая статья - по согласию сторон. В общем-то у Doodie все получилось и Doodie радуется тому, что пендель действительно оказался волшебным :) |
*К сокращению они НЕ готовы, а предложить ничего не могут другого.* А кто же, интересно, на них давит, чтобы они проводили сокращение??? Ведь если предприятие к сокращению не готово, то его по идее и не должны проводить так быстро и непонятно. |
А вот интересно, есть ли у вас люди которые ушли в декрет на несколько лет. Как с ними быть??? Ведь должность без человека который в декрете сократить нельзя. |
Мысль, есть и такие, которые ушли в декрет. Одна на 8 лет, другая на 5. Естественно, уже и должностей нет, и штатное другое. Решают вопросы полюбовно. За деньги. Другими предложениями. |
ну я имел веду не матерей героинь с тремя и больше детей, но тех что недавно решили уйти. Кстати сейчас при новой власти сокращение модно называть "реорганизация". Название красивое, но суть не поменялась. |
Doodie, да известно мне это все прекрасно, просто лень было так долго и нудно расписывать )) А ветка плавно перешла в Плач Ярославны, ну, видимо, так изначально и задумывалось... |
Ну, Плач Ярославны я тут не заказывала. Поэтому мне уже все стало понятно, решение я приняла, решение я высказала. Теперь жду действий от руководства. |
interp30 ... если Вы сидите более 10 лет в одной и той же фирме в штате переводчиком, то не удивляйтесь, что Вами начинают вытирать задницу .... знаю по себе ... никакие похвальные грамоты не спасают - Вы становитесь чем-то вроде мебели и отношение к вам соответствующее ... НАДО!!!! КАЖДЫЕ!!!! ТРИ-ЧЕТЫРЕ!!!! ГОДА!!!! МЕНЯТЬ!!!! МЕСТО!!!! РАБОТЫ!!!! ... ну или оставаться на старом, выбив себе прибавку к зарплате 20-30%... других способов не выйти в тираж просто не существует, если, конечно Вы не родственница начальства в этой самой фирме ... |
|
link 4.01.2012 19:47 |
*НАДО!!!! КАЖДЫЕ!!!! ТРИ-ЧЕТЫРЕ!!!! ГОДА!!!! МЕНЯТЬ!!!! МЕСТО!!!! РАБОТЫ!!!! ..* ПЛЮСПИЦЦОТ!!! и даже еще больше... и не всегда в деньгах дело. скууууушно ж становится, нет?))) |
Вот и я, не в деньгах дело. Дело в интересе, в уважении, в отношении. Спасибо всем, кто понял. Просто хотела узнать мнение и совет коллег, вдруг я что-то упустила или не учла. |
123: Глупо. Посоветуйте это людям которым за 40. Даже если у них отличный опыт (и знания глубоки), то все-равно хорошую работу найти не просто. Если пользоваться интернетом для поиска работы, то чаще это лотерея, где чаще тебе попадается отрицательный вариант. Умно поступают те, кто живет за проверенными истинами. Иногда лучше синица в руках... |
natrix_reloaded ... на самом деле да ... и не надо никогда бояться, что будет хуже ... может быть, наоборот, лучше ... |
Мысль ... Вы опять сделали это!... я же говорю, у Вас талант ... даже гений!... попадать пальцем в жопу ... без промаха ... прямо ворошиловский стрелок ... да в 40 лет жизнь только начинается!...не надо ссать!!! |
123: А вот это как раз вторая сторона: действительно открываются новые возможности, новые старты. Но во всем (как и в первом варианте, так и во втором) есть свои плюсы и минусы. |
Я осознанно иду на свои плюсы и минусы. Они есть везде, и в работе и в жизни. |
interp30 ... желаю Вам успеха!... проверенными истинами вымощена дорога на свалку ... если Вы чего-то стОите, то Вы это получите в любом другом месте...а если нет (в чем я сомневаюсь), то тут Вас все-равно достанут, если почувствуют слабину ... у Чехова есть рассказ, как издевался над горничной уже не помню кто ... там это здорово описано ... короче, читайте Чехова - он Вам плохого не посоветует ... |
Очень понравилось: 1) Я его и так, и этак, и жидом, и пархом, и свинячье ухо из полы делаю, и за пейсы хватаю... не обижается же! 2) Первое блюдо съедается молча, после второго начинается та же история, и таким образом страдания Шампуня не имеют конца. |
Сдам заказчику решение суда и обязательно прочту. |
Аскеру: город какой? |
Город в Украине, первая столица! |
Update на сейчас: Поговорила с начальством. Психуют. Дали мне время до завтра. |
interp30, Stand firm! |
Спасибо за поддержку. Потому что на душе, как будто я что-то украла. |
...они сердятся - значит они неправы ... следовательно правы Вы ... свою правоту надо уметь отстаивать и не жалеть на это времени и сил ... пусть привыкают ... |
аскер, ставки переводчиков обычно не сокращаются. Единственное исключение было сокращение переводчиков на оборонных заводах страны, когда после перестройки эти заводы сами были на грани закрытия и выдавали зарплату велосипедами, часами и термосами (или что они там производили помимо оборонных нужд) Очень странная у Вас компания если не сказать больше. |
В нашей компании многие говорят на инглише. А еще больше многие ДОЛЖНЫ говорить. Но так как они НЕ говорят, держат меня. И вот представьте часть моей работы. Переводить наших людей, которые говорят (некоторые пытаются говорить) на английском. Сейчас многие компании так делают, выводят переводчиков на аутсорсинг. |
interp30 stand ground! |
"Сейчас многие компании так делают, выводят переводчиков на аутсорсинг.2 да ну? Они их вывели уже было году в 1994-98, перешли на контрактников. А потом активно стали начали искать на ставку. ПыСы Говорить в компании на Ингише никто не должен кроме переводчика. |
Deana зависит от специфики компании у нас не менее половины сотрудников на англ. не хуже переводчиков болтают, а руководство во много раз лучше |
interp30 ничего не подписывайте, это незаконно, Вам нужна юридическая поддержка - у Вас есть отдел охраны труда? а о сокращении ставки обязаны предупреждать за 2 месяца (и сообщать об этом одновременно в службу занятости) |
2Serge1985 Значит ваша компания уникальна , я почти 10 лет проработала на корпоративном обучении. Приходилось и тестировать сотрудников по 30-40 человек бывало за одно тестирование. и ВИПов разных учить доводилась. Есть только одна компания в Москве, где говорят практически все на английском хорошо. Но они берут подписку о неразглашении какой-либо информации о них.((( |
Buick, они до последнего были уверены, что я соглашусь (читать: никуда не денусь). |
Deana - возможно мы говорим об одном и том же. |
только одна? в Москве? не верю! (с) Станиславский |
interp30 так разочаруйте их =) |
Serge1985 не люблю такие разговоры, не люблю кого-то подводить и разочаровывать, но я долго терпела, долго на мне ездили ...... я больше не хочу. |
афигеть помощнички - один лучше другого |
… не люблю кого-то подводить и разочаровывать, … Нехорошо! Правда. НЕХОРОШО. Барин старался, уже почти нашел источник экономии себе на премию, а вы его так разочаровываете. |
***… не люблю кого-то подводить и разочаровывать … *** ... нельзя на одном месте работать 10 лет подряд ... у нас не Япония ... чтобы Вас ценили надо постоянно преподносить начальству сюрпризы и радовать его требованиями о повышении зарплаты и сокращении трудового дня ... чтобы они чувствовали какого ценного кадра имеют (и в любой момент могут потерять) в вашем лице ... в противном случае вы неизбежно превращаетесь в половичок с надписью "Welcome" ... :0))) |
123, а вы, наверное, 2 раза в день это все проделываете? |
... 2 раза в секунду.... а что?... |
да ничего, это заметно |
_Ann_ ... я понимаю, что на вашем ракетно-ядерном заводе пожизненный найм ... за квартиру ... но не все же трудятся в оборонном комплексе ... бывает, что кто-то где-то что-то полезное производит ... |
Спасибо, коллеги! Вы мне действительно помогаете немного поднять затоптанную и засунутую далеко самооценку. |
|
link 12.01.2012 21:43 |
главное заранее сформулировать что вы хотите им сказать если они вздумают выпроводить вас в момент. у нас тут это бывает: если сильно надо уволить, человеку сообщают радостную новость (you are fired) и дают 30 мин на сборы, и все это время рядом пасется охранник (security) и смотрит чтобы уволенный не напакостил. так вот, если в эти драгоценные минуты |
|
link 12.01.2012 22:13 |
В Харькове, кстати, с работой не очень. interp30, подстрахуйтесь, прежде чем отстаивать свои права. Вам это уже многие тут советовали. |
...говорить, что вы думаете не надо никогда ... испытаете секундный оргазм, а потом долго будете жалеть ... дорогое удовольствие ... да и где гарантия, что ваша точка зрения единственно правильная?... и потом, не исключено, что даже уволив, они потом к вам же и приползут с просьбой вернуться ... в жизни всякое бывает ... или наговорят про вас гадостей будущим работодателям, а оно вам нужно?... расставаться надо по-хорошему ... "даже убивая человека УЛЫБАЙТЕСЬ ему" ...(с)... |
Скажем так, с работой везде напряг. И в крупных городах, и в мелких. И в Украине, и в России. Я прекрасно осознаю и отдаю себе отчет, что жирных объемов и тарифов не будет. Писала об этом выше. Просто есть еще в жизни другие ценности, проблемы и обязательства перед теми же престарелыми родителями, на что просто не хватает времени. Всех денег не заработаешь. А жизнь идет. |
123: Я уже весь вечер об этом думаю. Скажу спасибо, извините, что вот так неожиданно для Вас, но на то есть личные причины. Если что, обращайтесь. |
...абсолютно правильно... тихо ... спокойно ... как бы нерешительно, но абсолютно непреклонно ... когда до них дойдет, что вас не сдвинуть, то сильно зауважают ... а грубость только стимулирует ответное хамство ... в то время как против тихого вежливого, но неуступчивого отпора никаких методов не существует ... вы как бы входите в их положение ... понимаете их трудности ... сочувствуете ... НО, к вашему величайшему сожалению вынуждены поступить так, как это нужно и выгодно ВАМ, и не ИМ... ... желаю успеха!... и не мандражить ... наши начальники - это обычно тупые животные, но инстинкты у них звериные - они безошибочно чувствуют, когда их боятся ... у этих сволочей это с рождения ... в крови ... инстинкты ... волки и овцы ... во все времена меняются только декорации и действующие лица ... сюжет всегда один и тот же ... |
|
link 12.01.2012 23:51 |
*Всех денег не заработаешь. * один мой хороший знакомый (оооочень преуспевший человек, можно только позавидовать) всегда говорит: всех денег не заработаешь, но нужно к этому стремиться interp30, не подменяйте понятия, не обманывайте себя... вам нужна эта работа и вы хотите на ней остаться... см. выше, там все это уже говорено (мной, в частности). подписывайте, оставайтесь. себя только в обиду постарайтесь не давать... если вам осточертело, вы б и на форумах не писали... послали бы на... и привет родителям. но к этому надо быть морально готовым. а чтоб и рыбку съесть, и все остальное, ну, так только в сказках бывает. решите однозначно для себя, а дальше все будет просто... |
natrix_reloaded ... выбор непростой, но он есть ... часто кажется, что вот на этой работе свет клином сошелся ... а потом удивляешься, чего ты за нее цеплялся?... а потом, даже чтобы сохранить именно эту конкретную работу надо уметь себя поставить ... чтобы не ездили верхом, а то ведь могут и насмерть загнать ... тогда какой смысл?... нельзя в погоне за деньгами жертвовать здоровьем (и престарелыми родителями тоже) - в результате не будет ни денег ни здоровья ... вообще ничего не будет ... надо все делать правильно ... а вот как именно - это уже каждый решает сам ... |
|
link 13.01.2012 0:12 |
ну дык, это ж не мы придумали, что каждый выбирает для себя... и до тех пор, пока САМ морально не созрел, тут можно говорить, убеждать, советовать... я лично уже раньше расписалась: 1) была б шея (человек), а ярмо (работа) найдется... 2. долго на одной работе скушно. 3. люби себя и не давай в обиду, и тебя полюбит (оценит) твой ближний (работодатель)... но это ж мой опыт... я его топик-стартеру (да и никому) в голову не внедрю... а раз вопрос столько времени актуален, значит. ответ не так прост... значит ей хочется, чтоб ЗДЕСЬ, а не где-то еще...а раз хочется - тут ничего не поделать... охота пуще неволи. ну, это так, доморощенный психоанализ... *нельзя в погоне за деньгами жертвовать здоровьем * так кто бы спорил... я точно не стану.... деньги нужно зарабатывать С УДОВОЛЬСТВИЕМ... тогда они на пользу пойдут... а умение извлекать удовольствие - это уже очень тонкая и индивидуальная вещь... тут даже форум со всем его коллективным разумом бессилен... |
...с удовольствием?... хмм... лучше бы с радостью ... от удовольствий изжога бывает очччень сильная ...:0))) |
|
link 13.01.2012 0:31 |
не, ну радость/удовольствие - контекстуальные синонимы... а если вдруг когда изжога, "зато как погуляли"))) |
... ну, не ... слово «удовольствие», согласно теории, изложенной В. Э. Орлом в книге 1977 года, буквально, означает «воля уда», где «уд» — это мужской половой орган. Изначально слово удовольствие обозначало мужской оргазм, но потом, постепенно перешло на практически всё, что вызывает положительные эмоции. Поэтому в работе 1920 года Фрейд делает парадоксальный вывод, говоря о том, что «принцип удовольствия находится в подчинении у влечения к смерти» — и тот и другой стремятся привести организм к уровню минимальной — в идеале нулевой — психической нагрузке. Психоаналитик Жак Лакан сопоставляет удовольствие с завистью, какими бы противоположными они не казались, поскольку «удовольствие связано не с праздностью, а именно с зависимостью или эрекцией желания», — говорит он в семинаре «Объектные отношения», 05. 12. 1956 В христианстве телесные удовольствия отвергаются, а культивируются удовольствия духовные: блаженство и радость. Ра́дость — одна из основных положительных эмоций человека, внутреннее чувство удовлетворения, удовольствия и счастья. Является положительной внутренней мотивацией человека. Радость считается противоположной грусти[1], печали. Радость может отделяться от удовлетворения и удовольствия и даже противопоставляться им. Радость, как более «высокое» чувство, в противопоставлении «душа»-«тело» связывается с душой, а удовольствие, как всего лишь «ощущение, реакция» — с телом[2]. Существует радость от созерцания, радость от движения, радость от грусти, радость общения, радость познания, радость красоты, радость жизни, и иногда связываемая с последней беспричинная радость. |
|
link 13.01.2012 1:02 |
123:, я так глубоко не копаю... будьте проще, и к вам потянуться люди))) спать-спать-спать... это одно из доступных удовольствий. ухожу с радостью и ничего знать не хочу))) |
interp30 Скажите а как Вы сами соизмеряете свои силы??? Если вы считаете, что Вы можете еще, что то предложить своей фирме, то почему бы и не остаться. Если Вас устраивает сама атмосфера, если Вы знаете всех и все знают Вас, если, в конце концов, будучи на новой должности Вы сможете расширить свои знания или углубить их, то почему бы не воспользоваться этой ситуацией. Я знал когда одну женщину. Вообще-то я с ней ни разу не общался, но очень часто имел возможность понаблюдать за ней со стороны. У нее был очень огромный опыт на ее работе, она знала очень много, к своим студентам она относилась с достаточной критикой и необходимой серьезностью. Но Боже мой, когда она шла по коридору (еле волоча ноги), по ней было видно как она устала от своей работы, которую она видимо воспринимала как монотонную и не интересную. По виду было ясно как она не любит свою работу, хотя справлялась она с ней очень даже не плохо. Старушки, которым по 60, были и то резвее чем она. Если вы себя так на своей должности ( или на новой) не ощущаете, то может Вы сможете еще что то выжать из себя для всеобщей пользы. |
123: откуда вы взяли про ракетно-ядерный?? от жеш скучно вам, не знаете уже, чтоб такое придумать.. открою вам военную тайну: мы и сковордки делаем :) |
*нельзя на одном месте работать 10 лет подряд * - почему же нельзя, можно - при условии, что компания стабильная, ее руководство разработало адекватную политику и условия для нормального труда, ну и сам сотрудник - не летун и настроен на стабильность. |
interp, ну что, есть вести? за Вашей эпопеей, затаив дыхание, следит весь форум, ну почти как тогда с grigolda |
ОФФ: убрать в шкафу Не могу сдержаться, чтобы не написать. Мою обстановку на работе, наверное, многие помнят. Хочу решиться и с понедельника принять волевое решение - написать заявление об уходе. http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=213250&l1=1&l2=2 |
сдержанность - очень симпатичное мужское качество (имхо) |
|
link 13.01.2012 7:39 |
починил ударение: "Не могу сдержаться, чтобы не напИсать. " |
Ann гггггг... у меня-то на работе полухалява =))) (судя по кол-ву моих оффных постов) про "убрать в шкафу" - это цитата из слезного сообщения grigolga PS |
Serge1985, открыть правду? |
Решалась я на уход в течение 2-х лет. Сначала все-таки решила спросить совета, вдруг я что-то упустила и не оценила правильно. Решилась все-таки. Состоялось. Поговорила. Не забываем, что мою должность СОКРАТИЛИ. И это был очередной толчок для меня (в спину, назвав меня админ.помощником - ну ты там и за секретаря посиди и за переводчика, мы тебе доверяем.) |
interp30, Скажите честно, grigolga - это Вы? |
Боюсь, что общение сейчас может резко принять другой оборот. Да ну и ладно. Узнаю всю правду о себе. Да, grigolga - это мой старый ник. :) |
|
link 13.01.2012 10:06 |
оп-па! попкорна! дайте две! |
Аскер, тогда Вам надо было сразу запросить надбавку за выполнение секретарской работы. Это же расширение обязанностей! |
Мои НОВЫЕ обязанности мне никто не объявлял. Как впрочем и о сокращении должности. |
Но вы же замещали болеющую секретаршу. Это не новые обязанности? |
А зачем мне это? Замещала, бесплатно, без приказа. И на будущее планируется так. Больше "достойных" нет. |
Аскер, при совмещении можно было выбить полтору ставки, а вы прошляпили. Кто виноват то? Я у своего начальства в начале карьеры просила повышения раз в 2-3 года (это я в бюджете работала), а как перешла в коммерцию, то раз в полгода минимум прошу повышения зарплаты. А у вас был такой шанс, а вы его прошляпили! |
"А зачем мне это? Замещала, бесплатно, без приказа" А может Вам совсем зарплата не нужна? |
|
link 13.01.2012 10:20 |
RE "...раз в полгода минимум прошу повышения зарплаты" у вас инфляция как в 1993 году? |
Deana, научите, как Вы раз в полгода просите повышения зарплаты? :) И всегда повышают? |
Раз в полгода минимум? Фантасмагория какая-то ... Seriosly, это Вам фиксированную или переменную часть повышают? Или обе сразу? |
Я расскажу пример из жизни. У меня есть знакомая, которая почти год работала на административной должности в очень плохих и очень похожих условиях. Переводов только не было. В остальном, и кофе сварить, и документы разложить, и всех заказчиков учесть, записать, поздравить и т.д. И деньги, если платят наличными, у них принять, и приходный ордер выписать, и справку за месяц для бухгалтера составить о том, кто когда и как платил, потому что по счетам той не видно всю информацию, и договора составить (слава богу типовые) и еще, как обычно, много всего. Но вот странно, как только такой человек уходит после долгих терзаний, на его место почему-то без колебаний берут двух, а то и трех человек. Ведь по-другому не получается... Или же одного, но с не менее чем двойной зарплатой. Ведь очевидно огромный объем обязанностей без дополнительных объяснений требует соответственного вознаграждения... Где корень зла? Куда надо пнуть человека, чтобы он себя начал уважать в первую очередь сам??? Тут, извините, опять та самая история. Офисный мазохизм. В «Маленькой Вере» мама героини плачет, но огурцы солит... Самое то. зы |
До кризиса повышали. После кризиса подходила раз в полгода, но получалось, что повышали раз в 8 месяцев. Просто подхожу и говорю (как и все мои коллеги) : А можно мне повысить зарплату? Руководство иногда сразу говорит: со следующего месяца, через месяц, или просит написать бумагу с обоснованием почему мне надо повысить зарплату, В этом случаю описываю просто чем занимаюсь по работе. Когда в бюджете работала, то сначала собирала информацию, что надо, чтобы повысить разпяд, потом шла с разговором начальству: а можно мне повысить разряд, потому что... |
2Buick Раз в полгода повышали почасовку |
Как оказывается все просто... войти в открытую дверь... Надо просто попросить.... Но, если кто, конечно, уверен, что и просить не стоит, то и НЕ ПРОСИТЕ!!! :0)) Так и тянет плавно перетечь на тему, как попросить у заказчика 14 евро за страницу вместо пяти долларов... :0))) |
''А можно мне повысить зарплату?'' А начальство вдруг скажет: ''А нельзя!'' И что тогда? Подходи- не подходи... |
|
link 13.01.2012 10:37 |
>>Просто подхожу и говорю (как и все мои коллеги) : А можно мне повысить зарплату?>> Всем срочно учиться и делать так же! г |
Ну да, мы все тоже ''подходим'' и в ответ: "Нет возможности'' (читай: ''И не будет. Никогда!'') |
единственный способ получить значительную прибавку в зарплате - это сменить работу. Когда просишь повышения, обычно повышают максимум процентов на 20-30, и то нужно серьезно обосновать. А на 10% нам и без всяких обоснований каждый год индексируют, но я это повышением не считаю. А подойти и попросить действительно повышения стисняюсс..( |
***Где корень зла? *** ... а разве я не говорил, что НАДО КАЖДЫЕ ТРИ-ЧЕТЫРЕ ГОДА (хотя бы) ПЕРЕХОДИТЬ НА ДРУГОЕ МЕСТО РАБОТЫ или ВЫБИВАТЬ ПРИБАВКУ К ЗАРПЛАТЕ?... ... нет, научить можно только тех, кто хочет что-то узнать ... большинству нравится задавать вопросы не слушая ответов... :0))) |
а у нас, наоборот, индексации не бывает, зато каждый год пересматривается фиксированная и переменная часть - по результатам работы за год, по отзывам коллег. |
хотя и правда есть такая тенеденция - проходит несколько лет, и новые сотрудники приходят уже на более высокую зарплату (иначе просто не придут), и у них более выгодная финансовая ситуация по сравнению с теми, кто пришел раньше. |
Buick, т.е. имея зарплату 100р., из которой фиксированная - 70р, а переменная - 30р., Вам их пересматривают и делают например фиксированная - 80р, а переменная - 20р.? А в чем смысл тогда? Вы ж наверняка свои 100р. все равно всегда получаете? Или Вам все-таки прибавляют денег? Если прибавляют, то это и есть индексация :) |
*НАДО КАЖДЫЕ ТРИ-ЧЕТЫРЕ ГОДА (хотя бы) ПЕРЕХОДИТЬ НА ДРУГОЕ МЕСТО РАБОТЫ * +100 именно так и делаю, в феврале будет 4 года как на своей работе работаю, уже ищу другую :)) Не понимаю людей, особенно молодых, которые сидят на одном месте по 10 лет и более. Interp30, увольняйтесь уже давайте! Сразу легче станет и новый прилив сил ощутите! |
Смысл в том, что она хоть как-то, но растет (в худшем случае какая-то часть остается прежней, но это если было очень много замечаний в году), а назвать это уже можно как угодно ... |
Скрипка *единственный способ получить значительную прибавку в зарплате - это сменить работу.* Не всегда, хотя есть и такие варианты. Как правило при повышении зарплаты руководство руководствуется самими ресурсами предприятия. Если ресурсов, простите, нет, то с чего платить прибавку. А на фирме аскера, сами видите, не самые лучшие времена. В таких ситуациях как правило все ограничивается небольшой премией за какой-то тяжелый кусок работы. |
2Demirel Мне начальство говорило: нууууу. может попозже? С 1 февраля? А я говорила: нууууу. А раньше никак нельзя? Иногда начальство говорило: я не могу (((( К слову сказать, я всегда с готовностью проходила всякие аттестации, переаттестации и тд. Когда начальству трудно было отвертеться |
@Или же одного, но с не менее чем двойной зарплатой. @ Может кому-то после моего ухода получится так сделать. Я не против. Дело не в том, что "не самые лучшие времена". Дело в том, что меня все время прячут в штатном расписании. Потому что меня не должно быть. Потому что у манагеров в должностных написано: знание английского языка. На данный момент решают, каким днем я ухожу. По согласованию сторон. |
У нас нет и не бывает аттестации или повышения разряда для меня. |
|
link 13.01.2012 11:49 |
interp30, а где Вы работаете/работали. Теперь-то не секрет? |
У меня есть знакомая, которая работает в одной компании с 22 лет, сейчас ей 40. Компания рядом с домом. Девушка занимается спортом после работы. Рядом. И ее переводили из отдела в отдел, но на повышение (на крутую менеджерскую должность) она не идет - так и работает административным помощником (начинала с ресепшн). Ей так нравится. Зарплату, разумеется, повышали несколько раз. |
да, собрались манагеры на совещание и давай рыдать :) |
По соглашению сторон - самый хороший вариант. |
Может, руководство еще передумает, оценит вашу незаменимость и предложит остаться... |
|
link 13.01.2012 11:59 |
Обратный ход уже дать нельзя? Может не стоило так резко, а сначала подыскать себе новое место работы? В любом случае, желаю interp30 удачи! Надеюсь, что вас муж поддержит, если уже совсем не попрет. |
По соглашению сторон - да, только не каждый работодатель будет при этом выплачивать сотруднику компенсацию. У вопрошающего точно не стал бы - у нее пример вопиющих нарушений трудового законодательства. |
'' нас, наоборот, индексации не бывает, зато каждый год пересматривается фиксированная и переменная часть'' Впору позавидовать)) А у нас не было ни пересмотра, ни индексации вот уже 5 (!) лет. Вообще ни-че-го. |
|
link 13.01.2012 12:01 |
Незаменимые люди вообще очень редко встречаются. Главное, когда уходишь - не чтобы оставшимся было плохо, а тебе хорошо. |
не надо обратного хода! Уходя - уходи.. новая работа обязательно найдется! |
Зачем ей раскрывать название компании. Этого делать абсолютно не нужно. |
|
link 13.01.2012 12:06 |
Интересно - мы-ж с одного города. Может и пригодится. |
|
link 13.01.2012 12:12 |
Аскер, нужно давать обратный ход. Аргументировал бы тем, что все так неожиданно произошло, эмоции. И взял бы время подумать на выходных. А после выходных бы остался. Работа - это очень серьезно. На эмоциях и усталости такие вопросы не решаются. Если после такого поворота к вам начнут хуже относиться, то легче уйдете с работы. Если твердо решили уходить, то нужно искать, а потом уходить. А то, что вы решили, что вас унизили или еще что, то зачем еще больше усугублять ситуацию. Падение всегда должно быть контролируемым. |
Я у ж е испытываю дискомфорт и вину за то, что вот так неожиданно ошарашила их таким своим решением. Но я не назло кому-то делаю. Не для того, чтобы оценили меня. Просто пришло время. Я так больше не хочу. Без личных претензий. Я решалась на это долго. Кроме описанного есть еще много-много факторов. |
|
link 13.01.2012 12:18 |
Скрипка, вы из одного города с interp30? Ситуацией на рынке труда владеете? Готовы бескорыстно поддержать аскера, если будет трудно? Не стоит играть чужими судьбами, это не компьютерная игра. Нужна стабильность. Кроме этого, в данном случае получается так, что ситуация управляет interp30, а должно быть наоборот. |
... сегодня пятница, 13 число ... попробуйте взять автомат Калашникова (лучше АК-47, десантный вариант со складным прикладом - его удобнее держать в руках и перезаряжать) зайти в свой офис и перестрелять десяток-другой сотрудников ... если уж и тогда не полегчает, то надо не задумываясь уходить на другое место работы ... в лес ... в общем, рвать когти ....:0))) |
|
link 13.01.2012 12:22 |
interp30, ну вот видите, оказывается, мы много не знаем. В любом случае, я желаю вам удачи! Хотя мое желание ни на что особо не влияет, все в ваших руках))) |
У вас были трудовые отношения. Труд-зарплата. Их неудобство и дискомфорт - необходимость в найме сотрудника (на определенное рабочее место) - найм. Цепочка закрыта. Ваше неудобство и дискомфорт (много обязанностей, не соответствующих должностной инструкции и реальному списку ваших рабочих обязанностей) и недостаточно высокая сумма - отказ от таких условий - свобода и возможность найти то, что ты хочешь и избавиться от неудобств и дискомфорта. Еще и вину будут пытаться навязать! Глупости. Обойдутся. |
|
link 13.01.2012 12:27 |
Анна Ф, Россия - не Англия, начнем с этого))) Ну как можно давать советы, не представляя реалий? |
Мне эта ситуация все время напоминает, вернее, она заставляет проводить аналогию с личными отношениями! Женщины уходят от тех, с кем они, мягко говоря, счастливы не были, и еще долго (если не всегда) их потом жалеют! На старорусском же "жалею" значит "люблю". Да, в этой компании было и много хорошего. Очевидно. Но то, что вам не нравилось, перевесило. Отдыхайте. Фрилансерских заказов будет много, а насчет штатной должности - подвернется хорошая - согласитесь. Поищите, посмотрите, какой рынок. Вы себя любите? |
"сегодня пятница, 13 число" - ТОЧНО, даже не обратила внимание. только разговаривала я ВЧЕРА. |
|
link 13.01.2012 12:36 |
В обобщении всегда кроется ошибка, нужно всегда брать конкретный случай, тем более такой важный аспект, как работа. Сколько пособие по безработице в Англии? А в России? Я просто действительно не знаю. |
|
link 13.01.2012 12:38 |
Анна Ф, а может сначала посмотреть, какой рынок, а только потом делать резкие движения?))) |
Классика, Анна Ф не из Лондона. чего вы к ней пристаете с Англией? :) |
Классика, думаю, аскер знает рынок и может фрилансить (и искать другую должность, если хочет, ей сначала передохнуть нужно немного и оглядеться). У нее уже прекрасная карьера в качестве переводчика. У нее есть навыки. Приобретенные. skills. and knowledge. Все у нее в порядке. Поработала здесь. Можно и о другом подумать. Это только в комедиях (сорри! фильмах для семейного просмотра) человек уходит из одного места и его тут же приглашают люди из соседней компании, да еще и в директорское кресло. У нее муж фрилансит. Если ей не хочется быть на побегуш.... (выполнять административные обязанности, а из присутствующих здесь многие их выполняли или выполняют, и бывают разные курьезы, и опыт приобретается - здесь есть и плюсы, и минусы, что-то нравится, что-то не нравится, это в порядке вещей), она может выполнять переводы по своему графику (и кто ее лишает возможности что-то найти в другой компании? здесь масса фрилансеров, каждый периодически рассматривает предложения по штатным позициям, взвешивая все "за" и "против"). Главное - она свободный человек. |
|
link 13.01.2012 12:55 |
_Anna_ Почему Анна Ф не из Лондона? Хочу, чтобы она была оттуда! Чего, я зря что ли писал, что она из Лондона?))) Сколько стоит билет до Лондона? Расстроили меня окончательно(((. _Ann_, ну может хоть вы из Лондона? |
|
link 13.01.2012 13:00 |
Ну если муж фрилансит, то легче. Аскер спросил, что делать. Не имея достаточной информации я настаивал на стабильном варианте. Ладно, не буду больше давать советов. Никто их не слушает, и правильно делает))) |
Там запятую не поставила. Два простых в составе сложного. "...места, и его..." |
"Это только в комедиях (сорри! фильмах для семейного просмотра) человек уходит из одного места и его тут же приглашают люди из соседней компании, да еще и в директорское кресло" В жизни тоже бывает. Пусть не совсем директорское, но на повышение уйти можно. Хотя бы на большую зарплату |
Тем более :) Разные есть варианты. Теперь у нее СТОЛЬКО знакомых (за столько лет работы), что, не сомневаюсь, будет на связи с ними (и фрилансить, опять же). |
Спасибо, Анна. Немного взбодрилась. И немного приподняла голову. |
Аскер, Гольфстрим совсем недавно усиленно искали штатника, з/п от 5000 обещали. Варианты есть всегда. Надо их просто видеть. А уходя, уходи. Не стоит идти на поклон - мол, погорячилась - отношение будет еще хуже, это уж точно. Фриланс тоже никуда не денется, но для него нужна база, которая не за один день формируется. Не вам это объяснять, если муж фрилансер. Успехов. |
я думаю, что можно было остаться и посмотреть, что будет. Уйти никогда не поздно. А пока смотришь, подготовить пути отхода. |
123: Да уж с такими советами как даёт 123 далеко не заедешь. Ты то сам бы такое сделал, что другим рекомендуешь. Советовать всегда легче. А принимать решение аскеру и ответственность за неудачу тоже ему нести. |
КЖ, у той Анны, которая из Лондона, так и написано Anna_London )))) interp30, рада, что Вы решились! Поверьте, через 3 дня Вы поймете, как правильно поступили)) У меня была тоже ситуация с начальством, когда сил не вдруг не осталось, чтобы терпеть. Только коллектив при этом был хороший - жалко было уходить, и неудобно, потому что я знала, что мою работу взвалят на и так перегруженных сотрудников. Но все равно ушла, потому что надо о себе в первую очередь думать. А работу найдете, не пропадете, я уверена. Удачи! |
Вот что аскер нам сообщил: "Фрилансом занималась длительное время, пока удавалось совмещать с основной работой или после. По вечерам, по выходным. Дополнительный заработок был неплохой. Муж уже 2 года на фрилансе. То есть, область для меня не новая. А сейчас по работе часто приходится сверхурочно без доплаты, поэтому не могу согласиться на заказ, подвести заказчика и не успеть в срок. По работе также приходится полдня, а то и день переводить там, где перевод не предполагается по протоколу. В такие дни вечером заказ уже не потянешь". Значит, можно заработать. И свой график иметь. А хозяйственные заботы - не на дядю, а на себя. Сегодня кто-то писал, что помыл окна и постирал шторы, а потом готовился сесть попечатать. Когда сидишь в офисном кресле, никто это за тебя не сделает. О зарплате она тоже писала. Сопоставимо с тем, что может быть доходом от фриланса. Кто ищет, тот... |
И посмотрите, какое прекрасное настроение у этого человека, который думал, как бы ему засесть за работу! :) "Убрать в шкафу" - только с каким настроем! При этом, я совсем не противница работы с 9 до 6. Почему бы и нет. Есть варианты! |
Off: Как заставить себя собраться и сесть за работу? здесь у аскера совсем другое настроение |
|
link 13.01.2012 14:45 |
предлагаю сделать сегодняшний День праздничным, и отмечать каждый год |
День Освобождения Попранного Достоинства от Оков! |
|
link 13.01.2012 14:52 |
та нет. берите шире - День Принятия Важных Решений Под Влиянием Многих Факторов как-то так ;) |
а в остальные 364 дня Важные Решения Под Влиянием Многих Факторов пускай подождут! |
Пустая болтовня все это, все-равно все решат реальные действия и позитивные результаты. |
Анна Ф, обстоятельно Вы к делу подошли:) Я тоже верю, что у interp30 все получится! Просто нужно немножко смелости и уверенности в своих силах! |
Спасибо, Анна Ф., спасибо lisap, спасибо всем. vitatel, да, про Гольфстрим я тоже получала рассылку, общалась с одногруппницей, которая там работает. Раньше внештатно с Гольфстримом работала. |
Да, просмотрела свои старые темы, действительно похоже на жалобу, плач и эмоции. Но, возможно, меня тогда так захлестнуло, что я не могла объективно выразить суть вопроса и темы. |
|
link 13.01.2012 15:47 |
ничего, ничего - пройдет совсем немного времени, и эта тема встанет в один ряд с теми, старыми ;) PS. |
А теперь - самое интересное. Оказалось, что выходного пособия в данном случае мне НЕ положено. |
это почему же? |
потому что так решили ОТБЛАГОДАРИТЬ. |
|
link 16.01.2012 13:24 |
>>Аскер, Гольфстрим совсем недавно усиленно искали штатника, з/п от 5000 обещали.>> Это в каких тугриках? |
|
link 16.01.2012 13:24 |
Наверное потому, что должность сократили, предложили другую в той же организации, а человек написал заявление по собственному желанию. И рабовладелец уже ничего не должен. Но я плохо разбираюсь в трудовом законодательстве((( |
|
link 16.01.2012 13:28 |
А вообще, если работодатель лишил вас выходного пособия не по закону, то вы 100 раз правы, что уходите из этого гадюшника! Не стоит тратить свою жизнь на такую организацию! |
причина, скорее всего, более простая: аскер не знает своих прав и не собирается судиться. А зачем такому выходное пособие? |
Если Вы написали по собственному, то да, никакого пособия, разумеется. Если это все-таки сокращение, то тут снова вопиющее нарушение. Теоретически Вы имеете полное юрид.право его требовать. Только не знаю в какие моральные потери Вам это выльется. Прикрыть бы вообще такую лавочку, навести на них ревизию. Творят, что хотят. И ведь это, наверняка, не единичный случай по стране. |
Вот! И нечего чувствовать вину, я говорила? Похоже на развод, когда жену все достало, она его жалела, он еще и потом без копейки ее оставил, вилки-ложки забрал. Отношения закончились. Это проза. С 15 января по 15 февраля ты сможешь за пару-тройку дней заработать сумму, соответствующую бывшей зарплате. И не забудь сказать всем теперь уже бывшим коллегам, что будешь переводить. По крайней мере, можно теперь не убирать в их шкафах, а денежка придет. |
даже по соглашению сторон выплачивают пособия, а тут сокращение. прежде всего. они Вас и службу занятости за 2 мес. уведомить о сокращении обязаны были, они это сделали? |
|
link 16.01.2012 13:46 |
Анна Ф, извините, у вас недавно кончились отношения? Примеры какие-то жизненные)))) |
У нее теперь есть отличная строчка в послужном списке, будет отдыхать, переводить и денежку зарабатывать. Захочет - пойдет на штатную позицию. |
Кж, нет, не обязательно на своем опыте, есть же знакомые, фильмы, книги, человек испытывает чувства и/или разочаровывается, бывает, да и опыт работы у всех есть. |
Как я и писала раньше. 1) Должность сокращают, НО приказа о сокращении должности НЕТ до сих пор. Хотя новое штатное уже есть, и там есть 2 помощника и нет переводчика. 2) Меня НЕ уведомляли за 2 месяца. Мне подсунули бумажку о моем добровольном ПЕРЕХОДЕ на другую должность (без указания причины, "в связи с сокращением"). Как бы они поступили при этом с моей бывшей должностью - не известно. 3) В пятницу "посоветовали" уходить по соглашению сторон, потому что как и при сокращении, так и при соглашении сторон будет выходное пособие. Сегодня уже оказалось, что это не так. |
Кж, у меня интуиция есть среди буковок по тестированию, знаете, extravert/Introvert и т д. Personality по Myers-Briggs. Работает. |
|
link 16.01.2012 13:58 |
interp30, посоветуйтесь с юристом, он вам все расскажет. |
по всем трем пунктам с ними судиться надо |
А начальство вдруг скажет: ''А нельзя!'' И что тогда? А вдруго оно скажет: "Можно"? И что тогда? ++ :0)) |
Может, руководство еще передумает, оценит вашу незаменимость и предложит остаться... Имхо, если люди должны знать и не знают язык, то надо КАК РАЗ СПЕЦИАЛЬНО уйти... По-настоящему. Без дураков. Увидеть незаменимость работника можно только тогда, когда работник это наглядно продемонстрирует. |
Кстати, да. Можно к ним же будет и вернуться при желании. Ругаться, я думаю, не нужно. Благодаря этой компании ты приобрела бесценный опыт и строчку в резюме. И практику. И знания в области техники. |
"надо КАК РАЗ СПЕЦИАЛЬНО уйти" спасибо, tumanov, уже скоро. в среду. Анна Ф, даже не думаю об этом. Мне сейчас надо перестроиться, рассматривать людей в рыночных условиях, с точки зрения ....$ за 1/800 знаков, по тарифу. А не как дядей и тетей, которые с тобой здороваются, а я должна им быть за это благодарной. |
Надо отдохнуть, прежде всего, надоело же за ними там все делать, кроме переводов. |
interp30, перестраиваться, так перестраиваться! Не "...$ за 1/800 знаков, по тарифу", а "at the rate US$.... per word". Может, это Ваш шанс начать карьеру фрилансера. И/или бэбика завести. Welcome to the club!;) |
|
link 16.01.2012 22:49 |
*"надо КАК РАЗ СПЕЦИАЛЬНО уйти" спасибо, tumanov, уже скоро. в среду. * наказал мужик бабу - ушел в солдаты) *Можно к ним же будет и вернуться при желании. * что-то мне подсказывает, что нельзя... возможно, если бы в свое время топик-стартер исправно убрался в шкафу, вопрос сокращения должности сейчас просто бы не стоял... чисто на уровне ощущений... ЗЫ. а ведь корона не упала бы... |
|
link 16.01.2012 22:51 |
так когда следующая серия мелодрамы - в среду? или завтра тоже что-то будет?? ПС. |
Надеюсь, что для серии материальчика не насобирается. |
Интересно, Ваши саратовские страдания еще будут иметь долгое продолжение? |
Аскер, мой совет - уходите оттуда и перестаньте расстраиваться. Вас там, судя по всему, не любят. Не потому что вы - плохой человек или специалист. Просто НЕ нравитесь, или блата у вас нет, или начальство в маразме и т.д. |
Мой совет: соглашайтесь на все условия,но только в том случае если вас уважают и ценят. Если чувствуете, что хотят избавится, лучше сразу уйти. |
Serge1985, не увидела Вашу вставку. Ирина Я, соглашалась я уже 15 лет на все ИХ условия. Сначала нужен был опыт, потом по привычке, потом были проблемы, при которых приходилось соглашаться. Но я там уже больше НЕ работаю. |
Ура!!! |
Гип-гип-ура! Гип-гип-ура! Гип-гип-ура! "Я сво-обо-о-о-оде-ен! Я забыл, что значит страх!" (с) |
|
link 24.01.2012 11:31 |
Серж, вот нафига поднимать эту муть?? 21.01.2012 1:53 24.01.2012 14:26 лежала бы она уже на энной странице спокойно себе ... |
You need to be logged in to post in the forum |