offensive weapons

[klare2]

president has said that any
Soviet ships carrying so-called
“offensive” weapons to Cuba will be
turned back by force

как бы вы здесь перевели offensive?
якобы представляющие угрозу????

[Oo]

http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=1&l2=2&s=offensive+weapons

[klare2]

и еще меня смущает turn back - должны будут повернуть назад? или заставять повернуть назад? не клеится у меня что-то

[Oo]

повернуты назад с применением силы

[123:]

ОРУЖИЕ ПЕРВОГО УДАРА

АНАЛИЗ ВОЗМОЖНЫХ СЦЕНАРИЕВ ВООРУЖЕННОЙ БОРЬБЫ HА МОРЕ В 2010...
4. ОСНОВНОЕ ОРУЖИЕ ПЕРВОГО УДАРА. Тактико-технические характеристики КРМБ «Томагавк» по их состоянию на 2003 г. и ожидаемые характеристики усовершенствованных … 7. НОСИТЕЛИ ОРУЖИЯ ПЕРВОГО УДАРА. ПЛА SSN-706 «Альбукерк» типа «Лос-Анджелес» ВМС США.
otvaga2004.narod.ru/publ_w5/005_attack.htm копия

[Oo]

Оружие первого удара - first-strike weapon

Offensive weapons - наступательные вооружения; наступательные виды оружия

Не путайте.

[123:]

...а рази не одноитожа?

[Oo]

Не

[123:]

т.е. Оружие первого удара - это не наступательный вид оружия?... видимо может использоваться тока для обороны, а называется так, чтобы запутать потенциального противника...
....а наступательные виды оружия ну никак нельзя использовать для первого удара - только для второго и третьего .... устав запрещает или что?....

[Oo]

Вам бы в академию генштаба, или на курсы ГО

[123:]

данет...я знаю, что ничего не знаю .... а вот Вам эта истина еще не вполне открылась... вот пример:

С другой стороны, выдвинуть определение "наступательное оружие" нельзя даже в адрес таких, казалось бы, "агрессивных" систем, как баллистические ракеты, особенно - с ядерными боеголовками. Эта двойственность подчеркивается тем, что, будучи, с одной стороны, "стратегическими наступательными вооружениями", с другой стороны, ракеты с ядерными боевыми частями составляют "силы ядерного сдерживания".

Ракеты и мины не являются исключением. Их, как и любое другое оружие можно использовать как для агрессии, так и для защиты, как в наступательных боевых действиях, так и в обороне - все зависит от принятой тактики и стратегии использования вооруженных сил страны.

http://lenta.ru/articles/2007/01/23/arms/

[Yakov]

Оружие первого удара это один из видов наступательного оружия.
(Оружие первого удара должно предотвратить нанесение ответного ядерного удара).

[Oo]

Дорогой 123, спасибо за открытие мне истины, что вы ничего не знаете. Теперь буду знать. )

Мне же видится, что определения устаревают. А уж в такой динамичной области, как оборона, они... как тапочки.
Но на момент карибского кризиса, гадом буду, та и былО.))

[123:]

...да, не выйдет из меня енерала... настоящий военный гений - это такой человечище, такой монстр, который все видит, все знает, все преодолевает... но самое главное, что отличает его от толпы - так это то, что о том, что он полный идиот и ничтожество, человечество узнает тока после его смерти, много лет спустя, когда рассекречиваются архивы...
А кстати, чего это у нас архивы 70-летней давности до сих пор засекречены?... теряюсь в догадках ...:=)))

[felog]

Всегда было наступательное. Наступательные виды оружия/вооружений
~ weapon наступательное оружие
offensive weapon
“offensive” weapons to Cuba will be turned back by force - попытка развертывания наступательных систем вооружений на Кубе будет пересечена с применением силы.

[123:]

"Всегда было" ... "Мне же видится, что определения устаревают" ... "выдвинуть определение "наступательное оружие" нельзя даже в адрес таких, казалось бы, "агрессивных" систем, как баллистические ракеты, особенно - с ядерными боеголовками" ... "Мне же видится" ... "Всегда было" ... "нельзя" ... "Всегда было" ... "нельзя" ... "Всегда было" ... "Мне же видится" ..."нельзя" ..."нельзя" ... "нельзя" ... "Не путайте" ... "нельзя" ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...

[123:]

В письме от 28 октября Хрущев заявлял: «Я отношусь с пониманием к вашей тревоге и тревоге народов США в связи с тем, что оружие, которое вы называете наступательным, действительно является грозным оружием. И Вы, и мы понимаем, что это за оружие».

...уже тогда существовали различные точки зрения на ядерные ракеты, размещенные на Кубе. В частности, инициатор этого безобразия (хрущев) считал их средством сдерживания, т.е. наступать на США не собирался...

2 felog

что же касается термина offensive weapon в широком смысле, то тут спектр значений еще ширше (или ширее ... как правильно? ... подскажите, пожалуйста, знатоки...:=)))

Offensive Weapons Act 1996
Offence of having article with blade or point (or offensive weapon - наступательное оружие, не иначе) on school premises .(1)
Any person who has an article to which section 49 of this Act applies with him on school premises shall be guilty of an offence. .
(2)
Any person who has an offensive weapon (наступательное оружие) within the meaning of section 47 of this Act with him on school premises shall be guilty of an offence. .
(3)
It shall be a defence for a person charged with an offence under subsection (1) or (2) above to prove that he had good reason or lawful authority for having the article or weapon with him on the premises in question.
http://www.opsi.gov.uk/acts/acts1996/ukpga_19960026_en_1

:+)))

[Oo]

123: 31.05.2010 0:13 link
У вас мигрени не бывает?

[123:]

У нас никого не бывает ... в глуши живем... :)

[nephew]

Оо, мигрень требует наличия головы

[VCNG123]

president has said that any
Soviet ships carrying so-called
“offensive” weapons to Cuba will be
turned back by force

Президент сообщил, что любое Советское судно идущее на Кубу и несущее на борту наступательное оружие, будет силой отправлено назад. (или восвояси, кому как нравится)

[123:]

nephew, Вы-то откуда знаете??? ... сами догадались или кто-то подсказал?

[:=)))]

2 VCNG123 - so-called “offensive” weapons (sic!)
Президент сообщил, что любое Советское судно идущее на Кубу и несущее на борту так называемое "наступательное оружие", будет силой отправлено назад. (или восвояси, кому как нравится)

[VCNG123]

Уважаемая "улыбка", слова "так называемое "наступательное оружие"" использовались в словах президента как политкорректное выражение - имелось же: если сунетесь - получите. Вот я и опустил это в переводе, указывая на явный смысл.
и не нужно выдавать мой труд за свой в ответе. и тем более править его. это как минимум не конструктивно.

[stanislav40]

оружие возмездия

[Yakov]

оружие возмездия - No
This is about Hitler....

[justboris]

президент заявил, что любое советское судно, направляющееся на Кубу с [т.н.] наступательным вооружением на борту, будет принуждено к миру (шутка)
...будет принудительно изгнано [из ххх территориальных вод]
... будет принуждено к возвращению
(имхо)
интересно, как бы nephew написала?

[justboris]

ну или даже так:
президент заявил, что [ВМФ] США принудит вернуться любое сов. судно, направляющееся на Кубу с т.н. наступательным оружием на борту

[123:]

... а мне кажется, что в словах президента просвечивала ирония - уже тогда было ясно, что термин "наступательное оружие" не отражает, а скорее искажает суть МБК, применение которых абсолютно неприемлемо для любой стороны. Можно даже особенно и не целиться в противника, с таким неимоверным трудом преодолевая его противоракетную оборону, а спокойно взорвать ядерный запас на своей собственной территории - в последующей ядерной зиме и зараженной биосфере подохнет столько же народу с обеих сторон, включая жителей крупнейших промышленных и населенных центров, сколько бы их погибло, если бы крупнейшие промышленные и населенные центры "врага" были прицельно накрыты первым ударом...

[Сергей П]

22 октября правительство США заявило об установлении карантина вокруг Кубы с целью помещать доставке в эту страну «всякого рода наступательного оружия» (вплоть до применения силы в отношении советских судов, направлявшихся к Кубе).

Затем в отношениях между Москвой и Вашингтоном возникла проблема, связанная с бомбардировщиками Ил-28. Американская сторона рассматривала их как наступательное оружие, а Москва отстаивала их оборонительный характер. Понимание того, что относится к "наступательному оружию", Хрущев решил изложить еще в самый разгар кризиса, а именно 26 октября. Он писал Дж. Кеннеди: "Я заверяю Вас от имени Советского правительства, советского народа, что Ваши доводы относительно наступательного оружия на Кубе не имеют под собой никакой почвы. Из того, о чем Вы мне писали, видно, что у нас разное понимание на этот счет, вернее мы по-разному оцениваем те или другие военные средства.
Да и в действительности, одни и те же виды оружия могут иметь разное толкование.
Вы - человек военный и, надеюсь, поймете меня. Возьмем, к примеру, простую пушку. Какое это средство: наступательное или оборонительное? Пушка - средство оборонительное, если она поставлена для защиты границ или укрепленного района. Но если артиллерию сконцентрировать да придать ей нужное количество войск, то те же пушки станут уже средством наступательным, потому что они подготовляют и расчищают путь пехоте для наступления.
Так же получается и с ракетно-ядерным оружием, с любыми видами этого оружия.
Вы ошибаетесь, если считаете, что какие-то наши средства на Кубе являются наступательными. Однако давайте сейчас не будем спорить. Видимо, я не смогу убедить Вас в этом. Но я Вам говорю: Вы, г-н Президент, - военный человек и должны понимать - разве можно наступать, имея на своей территории пусть даже и огромное количество ракет разного радиуса действия и разной мощности, но используя только эти средства.
Эти ракеты - средство истребления и разрушения. Но наступать этими ракетами, даже ядерными ракетами мощностью в 100 мегатонн, нельзя, потому что наступать могут только люди, войска. Без людей любые средства, какой бы мощности они ни были, не могут быть наступательными.
Как же можно поэтому давать такое совершенно неправильное толкование, которое Вы сейчас даете, что, мол, какие-то средства на Кубе являются наступательными. Все средства, находящиеся там, и я заверяю Вас в этом, имеют оборонительный характер, находятся на Кубе исключительно для целей обороны, и мы направили их на Кубу по просьбе кубинского правительства. Вы же говорите, что это наступательные средства.
Но, г-н Президент, неужели Вы серьезно думаете, что Куба может наступать на Соединенные Штаты и даже мы вместе с Кубой можем наступать на вас с территории Кубы? Неужели Вы действительно так думаете? Как же так? Мы не понимаем этого.
Разве в военной стратегии появилось что-то такое новое, чтобы думать, будто можно так наступать? Я именно говорю - наступать, а не разрушать, ведь разрушают варвары, люди, потерявшие рассудок".
Но доводы советского лидера не убедили Вашингтон. Американская сторона продолжала интерпретировать понятие "наступательное оружие" как вооружение, "пригодное для использования в наступательных целях".
Под такую трактовку подпадали не только бомбардировщики Ил-28, но и ракетные катера "Комар", и даже истребители МиГ-21 с радиусом действия в 300 км.