 |
|
Subject: OFF: Research on corruption in the Russian university system
|
|
link 24.10.2009 12:24 |
|
Susan79 ReJust you know, someone has to do something soon or this country's youth is going to go to pot. http://www.google.com.ua/search?q=diploma+mills+site:.us+US&hl=uk&sa=2 Results for 'diploma mills in the UK': Why are you so concerned about this particular country's youth? :) ps) 'no' to questions 5-7 |
|
black_velvet why shouldn't i be? |
|
Я шпаргалки писал всегда и очень тщательно. Даже сохранил несколько штук - как произведения искусства )) Воспользовался лишь дважды, причём во второй раз был уличён, шпору изъяли, убедились в моём авторстве и честно предупредили, что снизят оценку на балл. Вышло "4". Но это ведь кому как. Я без написания не мог, у меня память зрительная. Susan, шли анкету. Мне всё равно делать нечего - я в больничке отдыхаю. Мэйл в моих данных есть. |
|
link 25.10.2009 8:47 |
| oh my... a Russian historian. :-) |
|
link 25.10.2009 9:16 |
|
black_velvet why shouldn't i be? Ok... Why should your sponsors be (or whoever wants the research)? :) I cannot but recall the thread about that Russian teacher in the American school. |
|
ОК, тема действительно задела, и захотелось мне подкинуть таких вот полешек в костерчик: 1. По поводу взяток. Была у нас преподавательница философии и культурологии, которая в институте нашем торговала книжками. Приходила она к нам в начале семестра и говорила - вот, мол, книжечка, которая торгуется в этом семестре. Обычно это была какая-то невнятность, напечатанная на серой бумаге какой-то заплесневевшей кафедрой, и толкала она энто дело по 50 рублей экземпляр (дело было до 1998, так что около 10 долларов). Иногда бывали и собссно книжки, которым тоже грош была цена. Тем, кто не покупал, обещались аццкие пытки. Купившим - зачет. А у меня - ну, повезло - специфика: муж закончил вуз как раз по энтим философским делам, и у меня и так с ним была война по поводу его фолиантов. От мысли, что я принесу домой книженцию по его теме, да еще и КУПЛЕННУЮ, бросало в дрожь. А от того, что это фактически взятка - ТЕМ БОЛЕЕ! :-))) И решила я - одна из всего курса - книжку не покупать. ТРИЖДЫ приходила я к ней сдавать философию, при чем беременная, при чем объяснив, что книжка такая у меня уже есть... На третий раз я заплатила. Потому как если препод решит тебя завалить, то завалит - пусть он даже при этом противоречит сам себе, но прав окажется он. На следующий семестр, когда я пришла к ней на зачет (а я снова книжку не купила), она спрашивает - ну Вы что, правил разве не знаете? "Деньги на бочку" - ее слова. Просто так, с юмором, без грубости. При этом ей - добавка к копеечной ее зарплате, заплесневевшей кафедре - тоже денежка на поддержание мха в рабочем состоянии, а студентам - беспроблемный зачет по довольно сложному предмету (если его учить и сдавать). Внимание, вопрос: я давала взятку преподавателям? 2. Когда я выпускалась, у нас, в нарушение всех госстандартов и просто разумных правил, устроили такое. Нам надо было сдать полноценную сессию, через неделю (!) сдать госэкзамен по трем предметам, а еще через неделю после этого - защита диплома. По госстандартам это не есть возможно - либо сессия, либо госы - а у нас вот было. И подготовиться к экзаменам по такому объему информации и по такому разбросу предметов (а на госах вопросы были и по темам языкознания, которые мы аж на первом курсе проходили) было просто нереально. А шла я на красный диплом. И была уже в полном неадеквате. И я впервые за всю институтскую практику написала шпоры. У нас их тогда заготовили все, даже девочка-отличница, ходившая на абсолютно все лекции и буквально жившая учебой все пять лет. Внимание, вопрос: я пользовалась во время учебы шпаргалками? |
|
Нина К ужос-ужос-ужос! не, у нас такого и близко не было! |
|
link 26.10.2009 7:13 |
|
Странно, я, вроде бы, из той же системы, но никто меня не 'коррумпировал': взяток не требовал, книги не всучивал.. :) На сколько хотела, на столько и училась (я имею в виду оценки). Да, были у нас студенты, на которых я смотрела и думала, что тут без взяток явно не обошлось..Но в этом не преподаватели виноваты. Вы, |
|
link 26.10.2009 7:15 |
| Вы, Susan79, не с того конца начинаете. Бросьте Ваши анкетки туда, куда им дорога, и лучше обратите внимание на стандарты жизни некоторых университетских работников. Вот там и проводите research. Это было бы более продуктивно. ;) |
|
А потом они (студенты эти) еще ходят все в мехах-соболях, понтуются, но не могут выучить неправильные глаголы. ыыы, смешно. Вывод: лучше не знать неправильные глаголы, чем всю жизнь стонать и жаловаться на маленькую зарплату и полное бесправие. |
|
link 26.10.2009 7:35 |
|
Выводы каждый делает сам индивидуально. ;) зы и в мыслях не было кому-то подсказать именно такой вывод. |
|
"А потом они (студенты эти) еще ходят все в мехах-соболях, понтуются, но не могут выучить неправильные глаголы. Это не в системе коррупция:" А в чем же и дело то тут как не в коррупции. Ведь нет же такого на Западе. И за списанные дипломные и курсовые там отчисляют, и дипломы в метро не продаются, да и студенты в основном учатся а не работают. А разница в образовании видна невооруженным глазом, когда их специалисты работают без проблем по всему миру без необходимости подтверждать свой диплом и за зарплаты во многие разы превосходящие нашу зарплату. Да и продукты, выпускаемые и разрабатываемые там выше по качеству во много раз, и производительность труда там выше. А у нас, как учатся так и работают. |
|
link 26.10.2009 8:15 |
|
Ведь нет же такого на Западе. Опять эта песенка про Запад ------->> http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=206598&topic=53&l1=1&l2=2#topic (пост 24.10.2009 15:24 link) |
| Опять эта песенка про лучшее в мире образование.... |
|
link 26.10.2009 8:20 |
| А по сути моего поста 24.10.2009 15:24 ничего? )) |
| Тут недавно по ТВ выступал представитель правительства и рассказывал о проекте сдачи в концессию наших естественных ресурсов китайцам, которые будут добывать у нас сырье а обрабатывать у них, якобы по нашим технологиям. И вообще, дескать, есть у них проект превращения Китая в технологический придаток России! Так то вот.... |
| По сути поста - ничего не нашел, ссылка не работает |
|
link 26.10.2009 8:29 |
|
Ссылки рабочие есть в посте 24.10.2009 15:24. Только чуть-чуть подняться. ;) |
| весь мир - придаток России |
|
link 26.10.2009 8:35 |
|
>>Ведь нет же такого на Западе. >> Такие категоричные заявления обычно делают люди, на этом самом Западе не очень много бывавшие. Все, о чем вы пишите (26.10.2009 11:01), имеется и в Западной Европе, и в Северной Америке. |
| Ага, посмотрел, только не пойму, что вы хотите сказать. Ну продают у них дипломы, ну и что, их же ловят, у нас-то и не ловят совсем. Если там будет доказано, что контрольная списана, из заведения исключат - это однозначно. У меня знакомый (работает в ВУЗе) принес на кафедру книгу, с которой студент списал главу и выдал ее за свою дипломную, ему не то что не разрешили ему двойку ставить, но даже настояли на том, чтобы он выставил ему 4. У нас на работе несколько сотрудников учатся заочно, как они были удивлены, когда узнали, что материал для курсовых вообще-то надо собирать в библиотеке..... |
|
Supa Traslata Может это все и так, но как-то в жизни не чувствуется. И машины у них другие, и одежда получше, и аппаратура понадежней да и дома строят так, что веками стоят. А в чем наше образование выражается. Вот все ВАЗ ругают, так ведь кто там работает, наши инженеры! Были бы инженеры западные - машины были бы другие |
|
link 26.10.2009 8:54 |
|
Дались Вам эти курсовые? Курсовые и дипломные - это 1 % знаний, которые мы получаем в ВУЗ )). |
|
link 26.10.2009 8:56 |
|
Ага, посмотрел, только не пойму, что вы хотите сказать. Только, что на так наз. Западе есть и есть. И еще не такое есть! ;) |
|
андрей с ага, и трава у них зеленее, и солнышко ярче... Андрей, при всем моем глубоком к Вам уважении, может, хватит этих баек про заграничный рай? там хорошо тем, кто в России нахапался и затем срулил. А честному, но бедному - ..... в одно место |
|
link 26.10.2009 9:13 |
| А тем, кто умеет хапать, всюду хорошо. ;) |
| Да знаю я что есть, только кто-бы объяснил - ну почему если у нас такие классные специалисты они ни хрена толкового сделать не могут? Ведь вроде все есть, и деньги на оборудование и сырье, и лаборатории и институты, где это оборудование можно разрабатывать, и производства, где его можно испытывать. А вот нейдет! Руки может неоттуда растут? А может настоящая причина - плохие специалисты. А выпускает их наша архаичная, изжившая себя система образования. |
|
андрей с Эх! ((( |
| Сергей, я не имею ввиду конкретную отдельную личность, я в общем. Да тут и речь-то ведь не об рае, но нельзя же отрицать что лучше у них товары, и производительность труда выше, да и работают они поменьше чем мы. Да ведь недавно была ветка про Автоваз и про западные машины. Ведь не господь же им их дает, ведь сами делают. А по поводу массовости производства, так ведь жигули были наверно самыми массовыми в мире, когда-то вся Восточная Европа на них ездила. Но не помогло же. Так в чем причина если не в плохом образовании? |
|
андрей с Андрей, а разве жизнь сводится к дорогим и хорошим машинам? Предположим, будет у Вас хорошая западная машина. Допустим, у ваших родных, друзей, знакомых тоже будет по машине. Или по две. И что, будете счастиливы? Типа, жизнь удалась? |
|
black_velvet I have no sponsors. It's called independent research. We will see later who wants to print it. Your advice about looking at salaries and the like - do you think this form is all the research? ahahah! dont make me laugh! :) |
|
Сергей, тут вопрос не в том, что есть счастье. Конечно можно быть счастливым и с голой задницей. Но это же не снимает проблему прогнившей системы образования. И не надо говорить, что это так везде в мире. Не везде! И Сьюзан тут совершенно права: someone has to do something soon or this country's youth is going to go to pot. |
| Андрей, А что Вы конкретно предлагаете? |
|
link 26.10.2009 9:55 |
|
It's called independent research. We will see later who wants to print it. Called? :) do you think this form is all the research? |
| Мы мало что можем сделать, но хотя бы признать, что система действительно плохая мы можем. Мы ведь и есть общественное мнение. А оно, похоже, пока заблуждается. Посмотрите с каким усердием защищают старую систему динозавры от политики и образования! А как извратили саму идею ЕГЭ! И ведь так, как это было в этом году - это действительно плохо. Может уже и реформы у нас проводить не могут? Вот если образование у нас не переделают, тогда ничего не переделают. Процесс гниения длительный, эта система гниет уже много лет, и с каждым годом становится хуже и хуже. Признать это для нас уже достижение :) |
| Говорят, воспаление придатков - очень неприятная штука. |
|
link 26.10.2009 11:21 |
| Ну что Вы?! Некоторым это даже выгодно.. |
|
black_velvet Некоторым это даже выгодно.. - and that is half the problem. |
|
link 26.10.2009 14:06 |
|
Некоторым это даже выгодно.. - and that is half the problem. That was totally off topic from me. :) The problem is that you don't really want to research anything. You only want to find proof that this country's youth is going to go to pot. |
|
link 26.10.2009 14:12 |
| ps) And you want to find it in the university system |