и вовсе не ОФФ polit.

[d.]

[Alexander Oshis]

Талант - это одно, гениальность - другое.
НЯМС, это, хоть и широкораспространённое, но совершенно произвольно разделение.

Посмотрите: вплоть до 19 века для обозначения одарённости использовалось только понятие "талант" — из библейской притчи о талантах.

НЯМС, слово "гений" с каким-то особенным значением широко вошло в употребление благодаря А.С. Пушкину.

PEPRETRATOR
А я было подумал, что это - бред.
Я это не выдумал, а в книге прочёл. Впрочем, воля Ваша.
----------------------------
Всем всего доброго.
Ушёл работать.

[PERPETRATOR™]

***Я это не выдумал, а в книге прочёл. Впрочем, воля Ваша.***
Умоляю, не читайте больше эту книгу. И не будете чужой бред пересказывать. (Отец Толстого умер, когда Льву было 9 лет)

[Alexander Oshis]

(Из дверей): я не знаю, кому принадлежали крепостные крестьяне в семействе графа Л. Толстаго в годы его юности . Про отца как распорядителя имущества я сам додумал, признаю.

В остальном — передаю, что прочёл.
(Ушел совсем)

[PERPETRATOR™]

(В дверной проем пронзительно:)
Прочти хотя бы биографию Л.Н.!! Прочти биографию Л.Н.!!
(Машет рукой. Себе под нос:)
Ушел...

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

Аристарх

Лично я пользуюсь в основном родными российскими материальными ценностями.

Аристарх, уважаемый, это Вам кажется. Практически до 20-го века 90 подданных империи не знало, что такое трусы, к примеру.

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

**Такая ситуация создалась при ЕБН. сейчас ситуация начинает понемногу меняться**

Меняться в сторону вывоза сырья. Вот теперь уже и уголь, и еще сто двадцать семь наименований в ход пошли. А до ЕБН Запад вывозил от нас продукцию высоких технологий, не так ли? И это Запад украл у нас технологию атомной бомбы, а не мы у Запада -- ведь я прав?

[Сергеич]

Да здравствует Китай - самое демократичное государство в мире!

[nephew]

совершенно как у Киплинга -
"Это я знал, это - считал, про это где-то слыхал,
Что кто-то читал, что кто-то писал про графа, который пахал"

:))))

[Аристарх]

Igor Kravchenko-Berezhnoy
**Аристарх, уважаемый, это Вам кажется.**

Хорошо, и где по-Вашему, всё это производится?

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

По-моему, на всём на этом стоят названия стран-производителей. Кроме некоторых немногих продуктов питания.

[Аристарх]

**По-моему, на всём на этом стоят названия стран-производителей. Кроме некоторых немногих продуктов питания.**

Вот я и покупаю издения с надписью "произведено в России". Или это мне тоже кажется?

[PERPETRATOR™]

Аристарх, видимо, не носит джинсы, не имеет мобильного телефона, не пьет джин-виски и ездит на джигулях.

Не завидую, особенно последнему...

[Сергеич]

Да здравствует Карл Маркс - главный идеолог демократии!
Да здравствует переизбранное правительство Джорджа Буша! (11 сентября, ипотечный кризис, непрекращающиеся войны в Ираке, Афгане, Пакистан и Иран на подходе - это не проштрафиться, а так, мелочи жизни)
Да здравствует правительство-ассенизатор! (утилизирующее собственное наассенизированное на головы окружающих в виде бомбежек)

[marcy]

Сергеич, Вы провокатор, мне нравится ход Ваших мыслей:)
Можно мне к Вам сбоку пристроиццо?:)

[Аристарх]

**Аристарх, видимо, не носит джинсы, не имеет мобильного телефона, не пьет джин-виски и ездит на джигулях.**

Во-первых, слово "в основном" заметили? Во-вторых, и в каких же таких демократических странах выпускают джинсы с мобильниками? Это я по поводу высказывания ** демократия -- это юридическое оформдение (институты) рыночной экономики. И там, где она работает, производят и все материальные ценности, которыми Вы пользуетесь -- от трусов до самолетов**. А там, заметьте, не только о джинсах и мобильниках. А аж от трусов до самолётов!!! Эк, какой размах!!! :-)

Далее. Джин-виски не люблю. Ни жигули, никакую другую машину не вожу.

Сергеич +1

[Slava]

Игорь:

"Хватит уже проповедовать ту модную идею, что "везде всё как у нас -- одни ощущения".

Перефразируя Вас же, Вы, уважаемый Игорь, вообще-то западные центральные СМИ мои посты читаете? Где это я писал, что везде как у нас? (у Вас это еще и закавычено, то есть, надо думать, это цитата).
Я прекрасно осознаю все российские недостатки - все-таки в России живу. Я всего-навсего хочу Вам втолковать, что в западной демократии тоже много недостатков (хотя и гораздо меньше, чем в России: у них капитализм, чай, в пятьдесят раз старше).

А вот Вы, как я вижу, в отличие от меня, действительно однобоко мыслите - Вы, как и D-50, абсолютно уверены, что Америка (и Англия) - это непогрешимые державы, а в России ничего хорошего 100 % нет. И никакую другую точку не приемлите.
Или мне так показалось? Тогда прошу прощения. Какие тогда, по Вашему мнению, в Американской демократии минусы?

P.S.
Если выразить мою мысль коротко, то она будет звучать так: народ на Западе имеет много свобод, но в высокую политику он соваться не имеет права. У него лишь ощущение такое, что имеет.
И то что проштрафившегося сразу снимут - ну, да, конечно, напугали ежа голой ж... Клинтона импичментом.

[Сергеич]

marcy, пристраивайтесь, при всем уважении к Igor Kravchenko-Berezhnoy как к профессионалу, при всем уважении к его жизненному опыту и эрудиции ну просто не могу я удержаться и не прокомментировать...забавно пишет

[Slava]

А Карла Маркса западные демократы очень внимательно и многократно изучали.

"Чтобы бить врага, надо знать его оружие".
(с) Шолохов, "Поднятая целина.

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

Еще Аристарх, видимо, не пользуется компьютером, телевизором, софтом, энергосберегающими и иными лампочками, электробытовыми инструментами приемлемого качества, ходящими часами, напечатанными на финской бумаге книгами, не ездит на мерседесовских автобусах и маршрутках, а передвигается иолько по маршрутам, где носятся дикие газели, холодильник у него "ЗИЛ", у детей несуществующие русские велосипеды и ролики, а также лыжи, обувь фирмы "Скороход", кроссовки подпольного цехового производсьва с надписью NAIK...........

[Slava]

И по поводу западной справедливости: когда Майкла Джексона первый раз осудили сами знаете за что, я как раз был на стажировке в Штатах. Я тогда провел мини-опрос среди студентов нашей общаги: как по-вашему, виноват он или нет? Опросил немного: человек десять-пятнадцать. Просто интересно было. Все,кроме одного или двух, сказали: конечно, виноват. Я спросил: его посадят? Мне почти все сказали: нет. Я спросил: почему? Мне сказали: даст взятку в той или иной форме, можно и в такой, чтобы она юридически как взятка не классифицировалась.
Не забудьте, я спрашивал американцев, а не русских. Вот вам и Закон, о котором Америка печется.

[Slava]

+ to Игорь и сочувствующие:

не надо, плиз, говорить про нашу зависимость от импортных товаров. Каждая развитая страна зависит в той или иной степени от товаров другой страны.
Вам примеры привести?

[Igor Kravchenko-Berezhnoy]

Slava,

Недостатков в демократических странах ровно во столько раз меньше, во сколько раз их экономика эффективнее нашей. Т.к., повторюсь, демократия -- это юридическое оформление рыночной экономики. Если суд басманный, у Вас ваше успешное придприятие отнимут рейдеры. Если суд королевский, рейдеры к Вам на расстояние в световой год не подойдут. Фулл стоп. Мне ехать надо. Привет. Пока. Всем желаю хорошего настроения. Как у меня.

[PERPETRATOR™]

***Вы, как и D-50, абсолютно уверены, что Америка (и Англия) - это непогрешимые державы, а в России ничего хорошего 100 % нет. И никакую другую точку не приемлете.***

Давно уже сказано, что демократия не идеальна (имеет-таки недостатки, чертовка!), просто ничего лучше не смогли пока придумать. Лично я с этим согласен.

[Erdferkel]

Slava, ну не могу не вернуться к тезисам!
"Поэтому он не нажил гоголевских-лермонтовских комплексов. Вырос нормальным здоровым человеком, прожил долго, родил кучу детей"
Да Вы дневники Льва Николаича почитайте - вот у кого комплексов выше крыши было, с самых юных лет и всю-то жизнь. И почему это он на смерть глядя из дому ушел?
Теперь я тоже ушла :-)

[суслик]

btw, тут спрашщивали про смерть Гоголя - он впал в летаргический сон, который приняли за смерть, похоронили его заживо, потом на внутренней обивке гроба увидели следы царапин. он при жизни всегда этого боялся....

[Slava]

Игорь:

И Вам того же. :-)

А бояться наезжать на Англию и Америку не стоит. Вы же не иммигрант, который сначала десять раз подумает (и правильно, в общем, сделает). :-)))

[Аристарх]

Slava также +1

Igor Kravchenko Berezhnoy
В России немало отечественных товаров весьма высокого качества: и одежда, и обувь, и мебель и продукты питания. Последние, кстати, экологически более чисты, нежели импортные, и не загажены всякими ГМО и иже с ними. А если всё перечисленное Вами и perpetrator производится в странах с бузепречной демократией, то я потомок древнего индейского рода.

[Slava]

Erdferkel:

Это не комплексы были, а заботы и боль за человечество. :-)
(я серьезно).
А тех проблем, которые были у Лермонтова и Гоголя, у него точно не было.

[marcy]

«Если суд басманный, у Вас ваше успешное придприятие отнимут рейдеры.»

Рейдер – это типа Ричарда Гира из «Красотки»?:)
Он, помнится, тоже отнимал, а потом сравнил себя с Джулией Робертс и понял, что ведёт себя хуже проститутки. Перестал отнимать и начал вкладывать.
Или я что-то напутала?:)

[Аристарх]

Приведу пример западной "демократии". Не так давно смотрел передачу по телевизору, как один паренёк из Швейцарии повредил глаз и приехал к нашему врачу Эрнесту Мулдашеву его лечить. Тот, можно сказать, вернул ему зрение. Когда этот паренёк вернулся в свою "демократическую" Швейцарию и пришёл к тамошним врачам, они сказали: "Мы такой технологии не знаем". И вырвали ему этот глаз. Молодцы, правда? Примерно, то же самое произошло с одной женщиной из штатов.

[Сергеич]

marcy, и слово-то какое-то нерусское - рейдер, на фамилию похоже :))

[PERPETRATOR™]

**Все,кроме одного или двух, сказали: конечно, виноват.***
Аргументы, ничего не скажешь!

**Я спросил: его посадят? Мне почти все сказали: нет. Я спросил: почему? Мне сказали: даст взятку в той или иной форме, можно и в такой, чтобы она юридически как взятка не классифицировалась.**

Ну и что? дал Джексон взятку? Или присяжные его все-таки бесплатно оправдали по всем пунктам обвинения? Чего зря языком болтать?

[marcy]

Aристарх,
про экологическую чистоту продуктов и загаженность – это забавно:)
И про вырви-глаз тоже.
А можно, по заявкам, ещё что-нибудь из мифологии?:)

[PERPETRATOR™]

***Да Вы дневники Льва Николаича почитайте - вот у кого комплексов выше крыши было, с самых юных лет и всю-то жизнь.***

Да мы читали! Лучше уж комплексы Толстого, чем какая-нибудь шелупонь без комплексов...

**И почему это он на смерть глядя из дому ушел?***

Так дневники-то читали?

[marcy]

Сергеич,
с Рейдером Вы начинаете скатываться на скользскую масонскую дорожку Юстаса*: Ватман, Кульман, Дизайнер:)

* реалия немецкого форума

[Slava]

"И вырвали ему этот глаз."

Мамочки. Это прямо в стиле телеканала НТВ. Если честно, даже мне на язык просится одно известное выражение Станиславского.
:-)

[Аристарх]

**Ну и что? дал Джексон взятку? Или присяжные его все-таки бесплатно оправдали по всем пунктам обвинения? Чего зря языком болтать?**

Не знаю, кому он что дал в очередной раз, но, что-то я не слыхал, чтобы его посадили.

marcy
Когда траванётесь каким-нибудь генетически модифицированными харчами и заработаете себе рак или диабет (хотя может и не траванётесь, ведь ваши мудрые правители всё это в России спихивают: дескать русские всё сожрут), или когда какой-нибудь местный коновал вас искалечит, тогда будет вам такая мифология, что на всю оставшуюся жизнь хватит, причём с лихвой.

[PERPETRATOR™]

***А если всё перечисленное Вами и perpetrator производится в странах с бузепречной демократией, то я потомок древнего индейского рода.***

Увы, увы, посадили по сто тысяч миллионов китайцев строчить джинсы, да клепать микросхемы. Потребители от этого не выиграли. Лично я возненавидел "муравьев" еще сильнее.

[Сергеич]

marcy, надо ж дать оппонентам, к чему привязаться :-) Юстас - это конечно нечто было

[PERPETRATOR™]

***Когда траванётесь каким-нибудь генетически модифицированными харчами и заработаете себе рак или диабет (хотя может и не траванётесь, ведь ваши мудрые правители всё это в России спихивают: дескать русские всё сожрут), или когда какой-нибудь местный коновал вас искалечит, тогда будет вам такая мифология, что на всю оставшуюся жизнь хватит, причём с лихвой.***

У зэков это называется - "нагнать жути" (не сидел, читал). А нынешние наши "политики" говорят по-другому: "кошмарить".

Пока не страшно...

[Doodie]

Чет я не пойму никак о чем спор. Во всем есть свои плюсы и минусы. Все не от строя зависит, а от людей. Какие люди, такая и жизнь. Вот Буш - хороший человек, у них в Америке и хорошо (Сергеич все плюсы перечислил). И наши тожи хороши (тут плюсы у IKB спрашивать надо, он их подробнее перечислить может). А рейдеры и у нас и у них найдутся, так же как и те, кому последнюю десятку не жалко. Надо спокойнее к жизни относиться, со стороны на все смотреть (только не с одной). Че сцепились, стоят, понимаешь, плюются друг в друга. Про положительное думать надо, вон как Гир.

[marcy]

*** marcy, когда траванётесь каким-нибудь генетически модифицированными харчами и заработаете себе рак или диабет ****

Аристарх, я же только попросила Вас исполнить на бис что-нибудь из мифологии, а Вы сразу вот так:(