DictionaryForumContacts

 HolSwd

link 4.02.2020 9:32 
Subject: minder schwerer Fall
Доброе утро,

как ни странно, это выражение встретилось мне в переводе впервые.

Смысл понятен, но не могу найти русского эквивалента этому термину.

Заранее спасибо за подсказку.

 Alex455

link 4.02.2020 9:47 
Простите заранее, если я не в тему - но, м.б. это уголовное преступление средней тяжести (или не тяжкое преступление)? Это если контекст криминальный. В словаре МТ слово это написано слитно.

 HolSwd

link 4.02.2020 9:56 
Спасибо, но средней - mittelschwer.

Да, контекст криминальный: кража из магазина зубной щетки и плитки шоколада. То есть на самом деле minder.

В словаре нужно поправить: написание раздельное.

 HolSwd

link 4.02.2020 10:02 
Спасибо за наводку, Алекс: внося поправку, обнаружила в словаре искомый перевод. Искать слитное написание сама не додумалась;).

 Bursch moderator

link 4.02.2020 10:54 
Встречается также и слитное написание

 Erdferkel

link 4.02.2020 10:59 
эту мелкую кражу можно бы назвать и Mundraub - сначала шоколад, потом зубная щетка...

чистоплотный воришка! :-)

 Vladim

link 4.02.2020 11:08 
minder schwerer Fall - менее тяжкий случай

 HolSwd

link 4.02.2020 11:11 
Bursch: слитное написание - Столько редко, что этим можно пренебречь.

Гугль при задаче слитного написания спрашивает: "Meintest du minder schwerer Fall?"

 HolSwd

link 4.02.2020 11:13 
EF, а его сообщник украл пакетик одноразовых бритв и тюбик зубной пасты. Разделение труда;)

 Erdferkel

link 4.02.2020 11:15 
бритвами, вероятно, собирались скоблить шоколад :-)

 Erdferkel

link 4.02.2020 11:16 
Vladim, менее тяжкий случай кражи? а какой будет тяжкий? если слона украдут?

 HolSwd

link 4.02.2020 11:22 
Ну, доскоблились. Украли на сумму 7 евро с копейками, получили денежный штраф по 3 тысячи евро каждый (при обыски в карманах курток обнаружились не только краденные предметы, но и тактические складные ножи).

 Alex455

link 4.02.2020 11:26 
Можно и без участия слона, вот из немецкого УК:https://advokat-engelmann.de/index.php?do=cat&category=diebstahl_waffen

 Erdferkel

link 4.02.2020 11:28 
вот и нужно было не размениваться на мелочи, а сразу слона...

NB: предметы либо крадеНые, либо украдеННые

 Bursch moderator

link 4.02.2020 11:29 
HolSwd

*слитное написание - Столько редко, что этим можно пренебречь.*

Не скажите Ср. слитно (153) vs раздельно (103)

Так что согласно Гугля, слитное написание всё-таки встречается чаще. Либо стоит признать, что они равнозначны.

 Erdferkel

link 4.02.2020 11:29 
Alex455, а с применением оружия разве не грабеж?

 HolSwd

link 4.02.2020 11:40 
Разные у нас Гугли, Bursch;)

У меня раздельно 32.500 , слитно 6.330 (при задаче словосочетания в кавычках).

 Vladim

link 4.02.2020 11:46 
Erdferkel, есть еще такое понятие "особо тяжкий случай кражи".

 Alex455

link 4.02.2020 11:48 
Кража с применением оружия - §244 StGB (Diebstahl mit Waffen; Bandendiebstahl; Wohnungseinbruchdiebstahl)

Полагаю, что это и есть (особо) тяжелый случай, все-таки тут уже штрафом не отделаешься, судя по ссылке.

 Vladim

link 4.02.2020 11:57 
"особо тяжкий случай кражи" - когда кражу совершит, например, банда ...

 Erdferkel

link 4.02.2020 12:00 
а понятия "мелкая кража" нет вообще?

вот в немецком УК:

https://www.rewi.europa-uni.de/de/lehrstuhl/pr/polstrafrecht/Online-Kommentar-PDF/278-MG-PN.pdf

а вот русский аналог

https://www.m24.ru/articles/Gosduma/22092015/85472

однако у ТС еще и групповщинка ... (как и помянутая Vladim'ом банда)

сейчас придет Эссбукетов и надает мне по длинным ушам за длинный язык :-(

 Vladim

link 4.02.2020 12:00 

 Alex455

link 4.02.2020 12:01 
Вот, абсолютно верно, Vladim. там в т.ч. и Bandendiebstahl указан. Не знал, кстати, что двое - это уже групповщина )

 Erdferkel

link 4.02.2020 12:16 
"Не знал, кстати, что двое - это уже групповщина )" - где насало того конца, которым кончается начало? (с)

 q-gel

link 4.02.2020 14:48 
minderschwerer Fall - so wurde vor der bescheuerten 1. Rechtschreib"reform" von 1996 geschrieben.  Danach sollte es getrennt geschrieben werden.

 Bursch moderator

link 4.02.2020 15:13 
HolSwd,

*Разные у нас Гугли, Bursch;)*

Дойдите до последней страницы результатов по каждому варианту, взятому в кавычки, и только тогда Вы увидите реальное кол-во фактически живых уникальных ссылок.

 HolSwd

link 4.02.2020 15:19 
So einfach ist das also! Danke q-gel, in die Richtung habe ich gar nicht gedacht;).

 HolSwd

link 4.02.2020 15:21 
Bursch, ответ q-gel Вас не убедил?

 Bursch moderator

link 4.02.2020 15:30 
Это тоже возможная причина, но точно утверждать об этом сложно, т.к. даже в 20-т Duden'e этого слова нет.

 Erdferkel

link 4.02.2020 15:40 
интересно, что здесь (Urteil vom 22. Juni 2011)

в заголовке раздельно "Minder schwerer Fall des Raubes"

а в тексте всюду слитно

https://www.hrr-strafrecht.de/hrr/2/11/2-135-11.php

 SRES**

link 4.02.2020 17:53 
к какому вар-ту перевод пришли?

 HolSwd

link 4.02.2020 18:24 
Погуглив, написала как в словаре МТ "небольшой тяжести".

 SRES**

link 4.02.2020 18:27 
я тоже пришла к этому выводу :)

 q-gel

link 4.02.2020 23:26 
@EF 04.02./18:40:

Da sieht man's wieder - die Leute hatten vor dieser Reform Rechtschreibung noch richtig gelernt, dann wollte man alles "vereinfachen" - und, da vieles unlogisch, unnötig und vor allem inkonsequent (man denke an den Blödsinn mit dem Buchstaben "sz") war, ja, sogar die Möglichkeiten, Nuancen durch Zusammen- und Getrenntschreibung auszudrücken, geschmälert wurden, gab es Chaos. Die 2. und 3. Reform der Reform der Reform haben dann den gröbsten Unfug wieder geradegebogen. Am Ende blieb, dass selbst die Leute, die vorher "sattelfest" waren, nun immer wieder, auch durch die unterschiedlichsten Schreibweisen in Zeitungen/Zeitschriften/Büchern/sonstigen Publikationen, durcheinander kamen. Teilweise weist der Duden nunmehr bis zu 3 (!) unterschiedliche Schreibweisen auf (schwarz-rot-gelb gedruckt) - ein Trauerspiel!

Kurz die älteren Semester schreiben das Wort zusammen, die offiziellen Gesetzes schreiben es getrennt, die jüngeren Semester schreiben, wie's ihnen grade gefällt. ("Rechtschreibung ist Glückssache!")

Die Rechtschreibung als (bereits sehr früher) Spiegel der gesellschaftlichen Situation in Deutschland! BER, S21 etc. lassen grüßen!

 HolSwd

link 5.02.2020 8:03 
Ich habe damals ehrlich versucht zu verstehen, wozu diese Reform gut sein soll, und bin gescheitert. Bin wohl zu blond dafür;).

q-gel, Ihr Einverständnis vorausgesetzt, ergänze ich die "Diskussion" um die Schreibweise des entsprechenden Wortes im Wörterbuch (es gibt dort inzwischen ein Feedback zu meiner Fehlermeldung) mit Ihrem Kommentar von 17:48 zur Erklärung der Rechtschreibung.

 q-gel

link 5.02.2020 16:43 
HolSwd - ich bin zwar nur "friedhofsblond", aber früher hatte ich noch ne gesunde Haarfarbe - verstanden habe ich den Unfug - wie später so viele Entscheidungen, Beschlüsse etc. unserer ReGIERenden - dennoch nicht! Also - "Willkommen im Club!" ;-)

Einverständnis zu Teil 2

Interessant ist auch, dass der Online-Duden dazu "beharrlich" schweigt ...

 HolSwd

link 5.02.2020 16:53 
Danke;)

Das mit dem Duden ist mir auch aufgefallen. Logisch, die erste Adresse, wo man nachschaut.

 

You need to be logged in to post in the forum